чем заменить лаги для пола в доме
Пол на лагах или стяжка – давайте разбираться, что лучше
Планируя проведение ремонтных работ, владельцы недвижимости нередко решают поменять старое напольное покрытие на новое, они задумываются, на каком из вариантов обустройства остановиться. На выбор что лучше стяжка или пол на лагах влияет, как финансовая сторона вопроса, так и технология укладки.
Варианты обустройства напольных покрытий
На сегодняшний день существует 3 способа укладки пола, когда используется:
Этими технологиями активно пользуются во время ремонта и укладки напольных покрытий, при этом каждая из них имеет ряд отличий, которые касаются методики проведения монтажа и характеристик используемых строительных материалов. По мнению специалистов, ответ на вопрос: стяжка или лаги что лучше однозначен:
обустройство пола на лагах отличается неоспоримыми преимуществами по сравнению с двумя другими вышеназванными вариантами.
Особенности цементной стяжки
Стяжка с применением цемента: давно используется при проведении ремонтных работ с целью выравнивания поверхности основания пола.
Выполняет она и другие функции:
С другой стороны у данного варианта укладки напольного покрытия имеются серьезные недостатки:
Если монтаж мокрой стяжки выбран в качестве способа укладки напольного покрытия, следует проконтролировать, насколько хорошо выполняется работа. В противном случае переделать основание будет нельзя, потребуется сделать его демонтаж, что обойдется владельцу недвижимости в значительную сумму.
Особенности обустройства сухой стяжки
Технология ремонта пола, предусматривающая монтаж сухой стяжки, появилась недавно.
Если сравнить ее с давно применяемым покрытием из цементно-песчаного раствора, нужно отметить, что она имеет ряд преимуществ. Обустройство сухой стяжки отличается чистотой, так как отсутствует пыль, мусор и вода. Собирают пол по данной технологии в кротчайшие сроки, а выполненное основание разрешается эксплуатировать сразу же после завершения работы.
Сухая стяжка помимо положительных характеристик имеет недостатки. Связаны они в первую очередь с использованием сыпучего компонента. Дело в том, что ровность покрытия обеспечивается за счет мелкодисперсного керамзита. Но этот сыпучий материал в ряде случаев дает неравномерную усадку: в зоне интенсивного перемещения жильцов пол начинает деформироваться и качество покрытия становится хуже. Одновременно появляется плесень по причине того, что бумага, которую укладывают на ГВЛ, становится местом размножения грибка. Читайте также: «Как делается стяжка по деревянным лагам на полу».
Окончательно решение относительно выбора вида стяжки будет гораздо проще принять, если знать особенности мокрого и сухого варианта.
Необходимо внимательно и не спеша изучить главные моменты:
Деревянные напольные покрытия на лагах
Ответ на вопрос: «Пол на лагах или стяжка – что предпочесть?» можно найти, если ознакомиться с конструктивными решениями каждого из вариантов, их преимуществами и недостатками. У владельцев жилья популярностью пользуются и деревянное напольное покрытие, и пол с применением цементной стяжки.
Основные положительные моменты у конструкции на лагах следующие:
Конструкцию потолка на лагах допускается монтировать на различные материалы для основы – кирпичи, рубероид, деревянные бруски. Также можно уложить деревянный пол на бетонную стяжку, что тоже является неплохим вариантом. Их крепят с помощью анкерных болтов простым способом.
Достаточно часто делают пол по лагам в квартире или частном доме. Для придания полу максимально ровной поверхности при проведении работ следует задействовать лазерный уровень. Другие аналогичные строительные инструменты не способны дать отличный результат. Основание для напольных покрытий из рубероида или кирпичей, закрепленное при помощи рамного анкера или полипропиленовых гвоздей не способно долго выдержать массу всей конструкции. Примерно по истечению 3-х месяцев она начнет ослабевать и издавать скрипящие звуки.
Когда принимается решение, что лучше пол на лагах или стяжка, необходимо знать, что при реализации первого варианта обустройства напольного покрытия выполнять монтажные работы должен исключительно опытный профессионал, поскольку они требуют почти ювелирной точности по причине технологических особенностей. Не каждый мастер способен устроить такую конструкцию пола, состоящую из подкладочного материала разной толщины и размеров, при этом соблюдая существующие строительные нормы.
Положительный момент заключается в наличии возможности разобрать конструкцию при неправильном сооружении пола на лагах. При этом стройматериалы можно будет использовать в дальнейшем, поскольку они остаются целыми.
Построить новую конструкцию пола на лагах несложно. Необходимо подготовить деревянные бруски, фанеру, доски. С экологической точки зрения древесина как строительный материал является чистым, не меняющим свои свойства на протяжении длительного времени. Между полом и его основанием образуется пустое пространство, в котором постоянно циркулируют воздушные потоки. Благодаря этому целостность и первоначальное состояние древесных материалов не будет изменяться.
Характеристики регулируемого пола
Регулируемые полы, обладающие рядом преимуществ, позволяют создать идеальную поверхность. Используемый в процессе работы анкер закрепляет их максимально прочно. Этапы выполнения работы просты и ясны.
Плюсы данной конструкции:
Правда, регулируемый пол помимо достоинств имеет и недостатки, но они незначительны: при нарушении технологии монтажа в результате деформации могут появиться скрипы и стуки (подробнее: «Как сделать регулируемые полы на лагах своими руками»).
Советы при выборе конструкции пола
Как заменить лаги прогнившего пола в деревянном доме
Древесина широко используется для изготовления напольного покрытия. В результате удается получить прочный настил, способный прослужить не одно десятилетие. Однако со временем деревянные полы в частном доме приходят в негодность. Вернуть утраченные прочностные характеристики можно самостоятельно. Надо лишь ознакомиться с перечнем работ и установить причину проблемы. Правильно выполненная диагностика позволит сократить время ремонта и повысит его качество.
Диагностические работы
Прежде чем приступить к ремонту, следует тщательно обследовать напольное покрытие, чтобы определить, какая часть досок и лагов подлежит замене. Внимание обращать и на подгнивший фрагмент, и на тот, который съеден короедом. В зависимости от полученных результатов придется принять решение о проведении частичного или капитального ремонта.
Проверка состояния
Первый обойдется намного дешевле, так как заключается в замене отдельных половиц и корректировке пространственного положения. При капитальном ремонте придется разобрать конструкцию. После этого потребуется замена поврежденных элементов. Определившись с видом ремонта, подсчитайте, сколько потребуется материала.
Внимание! Если само напольное покрытие выглядит идеально, проверяют состояние чернового пола.
Чтобы убедиться в целостности древесины, возьмите молоток и постучите. У сгнившей доски характерный глухой звук. На гвоздях заметны следы коррозии. От таких ветхих досок придется избавиться, вырезав поврежденные участки или заменив половицу.
О необходимости проведения ремонтных работ свидетельствуют следующие признаки:
Скрип половой доски при хождении по полу.
Капитальный ремонт
Чтобы поменять напольную конструкцию на новую, рассчитывают количество материала, а затем готовят необходимое для выполнения работ.
Демонтажные работы
Работы начинаются с демонтажа напольного покрытия и плинтуса. Для этого выбирается щель пошире и с помощью фомки или лома поддевается доска, а затем подрывается по длине. Аккуратно выдергиваются гвозди. Демонтируется и чистовой, и черновой пол. После этого убирается оставшаяся часть лагов. Каждую следует отсоединить от балки и опорного столбика.
Если работы выполняются в доме, построенном давно, придется строение приподнимать с помощью домкрата. В этом случае лаги не только опираются на закладные балки, но и прикручены к ним. Вместе с лагами придется заменить закладные балки.
Ставим новые лаги
Да начала работ определите, будет ли использоваться подвал. Если в подполе сыро, придется сначала высушить и только затем приступать к следующему этапу. Сушка обязательно увеличит срок выполнения монтажных работ.
Совет! Если фундамент крошится, то стоит обязательно подлить раствор.
Если температурно-влажностный режим соответствует норме, проверяют состояние опорных столбиков. Если изначально лаги укладывались на основание, изготавливают необходимое количество опорных элементов. Для этого:
Совет! До начала работ балки, лаги и другие элементы обрабатываются антисептиком. Насколько качественно это сделано, станет понятно спустя время.
С нижней стороны к лагам прибиваются доски. Пространство между лагами заполняется утеплителем. Сверху укладывается гидроизоляционный слой, а затем основание для чистового пола.
Таким образом, зная, как заменить старые лаги пола на новые, восстанавливают напольное покрытие в деревянном доме. Для начала проверяют целостность конструкции. Возможно, вместе с лагами придется заменить прогнившую доску, которая использовалась при устройстве пола, и другие элементы конструкции.
Советы домашнему мастеру. Настилка и перестилка дощатых полов.
Настилка новых дощатых полов.
Настилать полы из досок лучше всего в конце зимнего отопительного сезона, чтобы доски как следует просохли до их укладки. Летом древесина впитывает больше влаги из воздуха, доски, настеленные летом, за зиму просохнут и, возможно, рассохнутся, даже при условии плотного сплачивания позднее между досками могут образоваться щели. Если полы настилают летом, то выбирают время, которому предшествовала сухая, жаркая погода (в течение 1—2 недель).
По уложенным лагам строганые доски раскладывают для разметки, подбирают соседние доски так, чтобы зазоры между ними были не более 1 мм. При необходимости доски нарезают так, чтобы их стыки располагались на лагах, была возможность прикрепить к ним концы досок (рис. 68 б), а торцевые кромки досок не касались стен.
Стыки досок по окончании настилки пристрагивают, чтобы они были ровными и находились в одной плоскости с уровнем настланного пола. Для устранения небольших перепадов досок на стыке под лаги подкладывают картон, толь, рубероид (но не щепки).
Перестилка дощатых полов.
Перестилают полы, если доски износились, растрескались, между досками появились щели или если некоторые доски прогибаются при ходьбе по полу.
Когда доски «ходят» (то есть прогибаются при ходьбе по ним), это означает, что лаги под ними уложены слишком редко. Для устранения данного дефекта во время перестилки пола в одном или нескольких его местах (возможно, по всей площади пола) добавляют новые лаги (старые при этом оставляют на месте) или сдвигают старые лаги, сокращая расстояние между ними и добавляя недостающие.
При появлении между досками пола щелей необходимо либо перестелить его заново, сплачивая плотнее доски, либо сплотить отдельные участки, а между ними вставить новые доски нужной ширины, укрепляя гвоздями и пристрагивая вровень со старыми досками пола.
Сильный износ досок пола требует полной его перестилки. При этом добиться чистой и ровной поверхности пола можно, если уложить старые доски тыльной стороной наружу, (предварительно выстрогав их).
Полную или частичную перестилку пола начинают с того, что все доски помечают, затем отрывают плинтусы и доски по порядку. Из досок извлекают гвозди, доски заново пристрагивают, проверяют состояние лаг. Прогнившие, сильно рассохшиеся, шаткие лаги лучше заменить на новые.
Подкладывать под доски клинья не рекомендуется, так как со временем их посадка ослабнет и полы станут вновь зыбкими. В крайнем случае клинья, подложенные между лагами и досками, дополнительно фиксируют гвоздями.
Порой в процессе перестилки старые доски заменяют на новые, отличающиеся от старых по толщине. При замене на более толстые доски их тыльную сторону срубают в том месте, которое приходится на лаги, тогда после укладки они будут лежать на одном уровне со старыми.
Поверх исправленного основания (по выровненным и укрепленным лагам) укладывают доски без крепления, проверяют, насколько плотно они прилегают друг к другу, и прибивают, сплачивая при помощи скоб.
Cделал надежный черновой пол. Не ОСБ и не доска: сэкономил кучу денег
Историей поделился наш подписчик VK и автор интересного блога про ремонт — Андрей Милосердов
Решил построить двухэтажный дом в условиях ограниченного бюджета. Когда коробка из СИП-панелей была готова, нужно было делать перекрытие, для которого я начал искать материалы. Преимущество отдавал также СИП-панелям, но ввиду ограниченности финансов пришлось отказаться от данного варианта в пользу каркасной технологии. Для реализации необходимо было выбрать сечение леса, которое бы соответствовало нагрузкам на проемы.
Рассчитал проект, закупил необходимые материалы, соорудил перекрытие из деревянных балок, пропитанных огнебиозащитой. Каждую доску выбирал сам: тщательно рассматривал, чтобы были идеально ровными, без следов коробления, трещин и сколов. Монтировать было легко, и обрезать почти ничего не пришлось. Следующим этапом утеплил перекрытие по периметру пенополистиролом с помощью пены.
Денег, чтобы сделать покрытие перекрытия, не хватало. Поэтому я принял решение поднять стены с временным настилом, а перекрытие оставил напоследок.
Поиск материала для пола
Все застройщики применяли в данных целях либо ОСБ, либо дюймовку. Во времени у меня не было ограничений, поэтому отнесся к подбору материала серьезно и основательно, выбирал между двумя предложенными. Я хотел, чтобы пол был по свойствам похож на бетонный: не пропускал звуки, обладал высокой прочностью и износостойкостью. А еще для меня важнейшим критерием была стоимость, соответственно, чем ниже, тем лучше.
Я вспомнил о том, что недавно мой друг строил частный дом, и решил сходить к нему в гости. Перекрытие между этажами по совету застройщиков он выполнил из ОСБ 22 мм, которое по стоимости обходится значительно меньше доски. Плита представляет собой стружку из отходов лесопильных материалов, что обусловливает его низкую стоимость и легкость.
На тот момент для меня ОСБ занимал первое место в выборе, поэтому ознакомиться с ним поближе было в радость. Когда мы с другом ходили по второму этажу, мебель буквально дрожала от вибрации. Дверцы высокого шкафа при прыжках открывались настежь. Пришлось отказаться от этого материала и продолжить поиски, так как для покупки дюймовки адекватного качества денег у меня не хватало.
Неожиданное решение — столешницы
Новый знакомый, с которым меня свела судьба, оказался работником мебельного склада компании, торгующей столешницами и ДСП. По счастливой случайности он рассказал мне, что для безопасной перевозки столешницы перекладываются точно такими же столешницами, только бракованными, сверху и снизу для надежности, а также уведомил меня о том, что есть фирмы, которые продают брак в разы дешевле.
Данный материал, имеющий влагостойкую пропитку, трехметровой длины и толщиной в 40 мм, стоил около трехсот рублей за лист. Это гораздо дешевле рассматриваемых мною ранее вариантов. Более того, столешницы как минимум в 2 раза толще и значительно тяжелее, чем ОСБ. Это в моем случае только на пользу — они лучше придавят балки, не будут двигаться и скрипеть при перемещении людей.
Идея захватила меня, я начал просматривать информацию в интернете, но ничего про перекрытие из столешниц не нашел. На свой страз и риск решил провести эксперимент на опыте собственного дома. С этого момента началась длительная закупка дешевых столешниц. Нельзя было сразу приобрести необходимое количество материала, потому что его не было в наличии, и я начал покупать бракованные доски по возможности. Обзванивал все мебельные фирмы и узнавал, есть ли у них столешницы с браком.
После положительного ответа мчался за покупкой. Таким образом исколесил весь город, благо, время мне позволяло. Процесс закупки длился около месяца. Я привозил доски и сразу укладывал их на лаги без крепежа, чтобы подстраховаться. Все же мне удалось полностью выложить перекрытие из столешниц, чему я был несказанно рад.
На этом установка чернового пола не окончилась. Так как столешницы были просто уложены, а не присоединены крепежом, мысль об улучшении характеристик перекрытия не давала мне покоя. Для увеличения параметров шумоизоляции придумал набить стекловату между лагами и проложить звукоизоляционную прокладку. Сказано — сделано!
Снял столешницы, проложил шумоизоляцию, затем уже прикрепил черновой пол намертво. В итоге половой настил получился таким, как мне хотелось. Можно танцевать, бегать, прыгать, скакать, делать все, что угодно, — а он стоит на месте, не скрипит и не шевелится. На первый этаж звуки не слышны, как у друга. Можно разговаривать в полный голос, а слышно не будет.
Когда пригласил друга на тест-драйв нового перекрытия, он был, мягко говоря, шокирован моей идеей, но после того, как прошелся по всему периметру второго этажа, даже расстроился, что сам такого не сделал.
Чем заменить лаги для пола?
Лаги для пола из не-деревянных материалов
Надо пол отремонтировать в квартире.
Старый пол был — деревянные лаги, ни них ДСП и линолеум.
Все это демонтировали.
Хочу попробовать не-деревянные лаги для нового пола.
Интернет «говорит», что можно использовать для пола лаги из древесно-полимерного композита вот такие:
И даже металлические лаги!
Кто-нибудь в своей практике делал такие полы?
Из не-деревянных лаг?
Что можете посоветовать по этому вопросу?
А какой смысл делать лаги? Не проще ли положить утеплитель и залить стяжку?
Shkeddy написал:
А какой смысл делать лаги? Не проще ли положить утеплитель и залить стяжку?
ТС, ваш прежний пирог пола был проектным и имел хорошую шумоизоляцию. Металл нельзя, он звенит. И вообще, прежде чем делать, надо считать шумоподавление, нагрузку, теплоизоляцию.
Нет, металл не звенит. Я себе поднимал пол на балконе с-образными балками от лстк. Сверху прикручивал профлист и гвл. И закладывал утеплитель. Нормально получилось. Тихо. Но металл использовался только благодаря тому, что строил такие дома и достался мне бесплатно. А так покупать такой профиль дорого. Брус выйдет дешевле.
Сейчас бы взял пенополистирол, уложил, а поверх него залил гипсовую стяжку.
Shkeddy написал:
Я себе поднимал пол на балконе с-образными балками от лстк.
Какого размера использовал?
Для кухни например какого размера лучше?
Shkeddy написал:
А так покупать такой профиль дорого. Брус выйдет дешевле.
Насколько профиль будет дороже?
Зато с брусом возни больше, и потом могут проблемы появиться, если его «крутить» начнет.
Опять же усыхать или гнить будет.
Использовались спаренные С-балки высотой 250 мм из листа толщиной 1,2 мм (скручивались две балки) и направляющие. Что-то подобное как перегородка для ГКЛ, только лежащая на боку. Сверху прикручивал профнастил.
Ширина профиля зависит от того, насколько вам нужно поднять пол. Там где делали профиль можно было заказать шириной 70,100, 150, 200, 250 мм. А по цене — можно посмотреть в интернете.
Shkeddy написал:
Сейчас бы взял пенополистирол, уложил, а поверх него залил гипсовую стяжку.
Почему именно гипсовую?
Профнастил какой толщины использовали? Какие размеры ребер?
И какие расстояния были между профилями?
Профлист марки С21, толщина 0,7 ОЦ. Поставляется Металлпрофилем. Саморезы можно самосверлящие пресс-шайбу. Саморез закручивается в каждую волну. Пустоты между ребер заполняются керамзитовым песком, выравнивается по верхней плоскости ребер, сверху прикручивается ГВЛВ в два слоя.
Если решили использовать стальные балки, то жестче будет с использованием стоечного профиля. Т.е. кладется горизонтально профиль направляющий, вставляется вертикальго стоечный, сверху накрывается направляющим.
А чего не решаетесь на пенополистирол и стяжку сверху? Меньше трудоемкости.
Shkeddy написал:
Профлист марки С21, толщина 0,7 ОЦ
Shkeddy написал:
Если решили использовать стальные балки, то жестче будет с использованием стоечного профиля. Т.е. кладется горизонтально профиль направляющий, вставляется вертикальго стоечный, сверху накрывается направляющим.
Вот это не понял.
Может нарисуете карандашом и фотку выложите?
Shkeddy написал:
А чего не решаетесь на пенополистирол и стяжку сверху? Меньше трудоемкости.
Я хочу уйти от «грязных» и «долго-сохнущих» технологий.
В идеале мне нужно чем-то поднять пол на 5 см от плиты перекрытия, и сверху уложить листовой материал типа ГВЛВ.
И я рад бы использовать пенополистирол.
Но по ряду причин это сделать не получается:
Вот и была у меня мысль сделать это с помощью металла, как более прочного материала.
Даже была мысль использовать для этого каркас фальшпола.
Обсуждение вот в этой теме:
Кстати, посмотрите, пожалуйста, эту тему, может быть там что-то подскажите?
Каркас фальшпола в живую не видел и неделал. Давно еще были заказчики, хотели так сделать, считали, но получалось очень дорого.
5 см это очень мало для конструкций. Я на балконе поднимал на 25 см.
А вариант полусухой стяжки не рассматривали? Я себе такую хочу сделать на даче для устройства теплых полов поверх плит из пенополистирола с уложенными трубами. Преимущество в том, что приезжает фирма, засыпает полусухую смесь пескобетона с добавлением фиброволокна, заглаживает вертолетом, получается идеально ровный прочный пол. Через сутаи можно ходить. Тут вам и ппс даже не нужен.
Есть вот такие металлические профили: Труба прямоугольная 50 x 25 х 1.5
Стоит по цене 70 руб. за метр. Примерно как деревянные лаги.
Могут ли эти металлические профили использовать вместо деревянных лаг?
Чем они хуже или лучше?
Тоже интересует вопрос. Труба прямоугольная мне приходила в голову, это кажется хорошей заменой деревянным брускам.
Делаю плавающий пол на лагах на силомере, вопрос еще в том, что надо просчитать вес этих труб вместо дерева и определить нагрузку на силомер.
Сильнее ли профильные трубы прогибаются, чем деревянные лаги? Вдруг сильнее? Тогда надо шаг между трубами делать меньше. А может они наоборот прочнее и меньше прогибаются.
Так досадно, что никто не может сказать, можно ли использовать профильные трубы в качестве лаг!
AlexBrbrbr написал:
Делаю плавающий пол на лагах на силомере, вопрос еще в том, что надо просчитать вес этих труб вместо дерева и определить нагрузку на силомер.
Я прикидывал вес металлических лаг. Получается не очень большой.
Если использовать размер 50х20х1,5 на 20 м2 вес получается около 100 кг.
Это не много.
А как вы силомер будете использовать?
Куда подкладывать?
AlexBrbrbr написал:
Так досадно, что никто не может сказать, можно ли использовать профильные трубы в качестве лаг!
Согласен! Очень досадно!
Мастера, к которым я обращался, наотрез отказываются так делать только по одной причине: раньше так не делали.
И пробовать даже не хотят, так как разбираться с новым способом — это дольше по времени, чем делать знакомым способом.
Не хотят терять время на изучение вопроса.
Если не ошибаюсь, максимальная нагрузка на металлическую профильную трубу примерно в 2-3 выше, чем у дерева.
При этом шаг опор можно делать реже.
Вот по прогибу информации не нашел.
Вот нашел калькулятор для расчета прогиба балок:
Микитович написал:
Профтрубу нужно опирать на ноги с широкой подошвой и демпферной подкладкой из плотной резины.
Что за «ноги»? Типа самодельные какие-то?
Можно фотку?
Сваркой что к чему?
Микитович написал:
на плиту резину и добавляйте нужные прокладки с фиксацией.
А какие прокладки? Из чего?
Какую резину нужно использовать? Можете марку назвать?
Не будет ли пол «проминаться» из-за этой резины?
tiger960 написал:
Что за «ноги»? Типа самодельные какие-то?
Ага.
Все самодельное.
Нога сваркой крепится к профилю.
Представьте рамку на ножках, их много, разной высоты. Под ножкой подклеена плотная резина. Зачем нужна — тоже рисовать?
tiger960 написал:
Не будет ли пол «проминаться» из-за этой резины?
Подойдите к железной дороге и посмотрите что подложено под рельсы (между рельсой и бетонной шпалой).
Микитович написал:
Не будет ли пол «проминаться» из-за этой резины?
Подойдите к железной дороге и посмотрите что подложено под рельсы (между рельсой и бетонной шпалой).
Ну это специальная резина.
У этой резины есть какое-то название? Как ее в магазинах спрашивать?
tiger960 написал:
У этой резины есть какое-то название? Как ее в магазинах спрашивать?
эластомер.
Есть с разным модулем упругости. По уму — считать все это надо.
Микитович написал:
Как то пробовал пользоваться калькулятором, ФИГНЯ, свойства металла не учитываются (марка стали).
есть которые считают с учетом марки.
Есть с заложенными типоразмерами профиля по ГОСТ
BV написал:
эластомер.
Есть с разным модулем упругости. По уму — считать все это надо.
Почитал в интернете про «Эластомер».
Как я понял Эластомер — это общее название для всех резин, каучуков, и т. д.
То есть это название любого материала, который растягивается и сжимается.
Думаю, что под лаги любая резина не пойдет.
Нужна определенная конкретная резина, как Вы пишите с определенным модулем упругости.
Скорее всего, расчеты такой резины, которую можно использовать под лаги, уже есть.
Просто из-за того, что такая технология (железные лаги на резине) редко используется в ремонте,
поэтому эти расчеты не известны мастерам.
Раскладывается силомер пятаками с шагом 60 см. Бывают разные марки силомера, нужно подбирать по нагрузкам. Я пока не знаю, какую буду применять схему раскладки, там надо считать нагрузку, плюс не забывать про краевой эффект- по краям обычно стоит много мебели, нагрузка больше, поэтому там надо раскладывать силомер раза в полтора чаще.
Примерную схему раскладки силомера посмотрите в альбоме акустик групп или кнауфа по звукоизоляционным конструкциям пола.
Что касается стальных лаг, я тут подумал, а как вы собираетесь крепить к ним фанеру? Вот это прибавит хлопот и мне кажется поэтому никто не применяет сталь.
Все что вы хотели знать про лаги для пола и технологию устройства пола по лагам
Несмотря на относительно небольшие эксплуатационные сроки многослойных деревянных конструкций, их легкий вес, экологические приоритеты, экономичность действуют на собственников убедительно. Если в области сооружения стен с природной органикой все же могут поспорить пенобетон, кирпич, газосиликатные блоки, то в сфере устройства полов по-прежнему лидируют пиломатериалы. В основном для устройства многослойных деревянных конструкций используют лаги для пола, выполненные из прочных полимерных соединений или из древесины.
Чем привлекает собственников пол со своеобразными воздушными подушками, образованными за счет укладки полимерных или деревянных брусков? В перечне преимуществ числятся немаловажные пункты, такие как:
К тому же грамотно выполненное устройство пола по лагам исключит довольно дорогостоящий процесс выравнивания, так как полностью выполняет его функцию. Наличие вентиляционных пустот в конструкции пола продлит эксплуатационные сроки использованных для обустройства пиломатериалов, которые все же рекомендовано обрабатывать антисептиками, средствами от старения древесины и от возгораний. Экономные хозяева вместо антисептика могут использовать битум.
Конструктивные и технические особенности
Полы с лагами могут быть уложены на земляное основание и на перекрытия, сооруженные из деревянных мощных балок или железобетонных плит. Независимо от типа основания для устройства конструкции пола применяются идентичные материалы.
Из чего могут быть сделаны лаги?
Лагами называются поперечные балки пола, поверх которых настилается финишное покрытие. Крайне редко в качестве лагов используют металлические и железобетонные балки, чаще всего деревянные бруски или прогрессивные изделия из полимера. Деревянные бруски выбирают преимущественно из-за их дешевизны, полимерные из-за скорости сооружения и простоты их установки.
Обратите внимание. Вместо бруса, который по каким-либо причинам не удалось приобрести, могут быть использованные подобранные в соответствии с размерами сечения бруса доски, попарно сшитые между собой. Допустимо превышение размеров сечения. В таких случаях установка лаг для пола, сделанных из сшитых досок, производится на ребро.
Строители рубленых домов по сей день используют вместо бруса ровные, обтесанные с трех сторон бревна со схожим диаметром. В режиме жесткой экономии бревна вполне могут заменить брус. Единственное условие: они должны пролежать перед укладкой приблизительно год в сухом помещении.
Правильный выбор сечения
Сечение брусков, выбираемых для устройства пола по лагам, напоминает прямоугольник с высотой кратной 2, шириной кратной 1,5 (соотношение сторон в разрезе 2×1,5). Если пол устраивают по деревянным балкам перекрытия, то на размер сечения брусков повлияет величина пролета между элементами, на которые они будут опираться.
Обратите внимание те, кто планирует обустройство конструкции пола теплоизоляционным слоем. Между нижней плоскостью чистового покрытия и утеплителем, уложенным между брусьями-лагами, должен остаться вентиляционный зазор минимум 2 см (лучше 3-4 см). Значит, брус нужно покупать с учетом величины вентиляционного зазора. Если конструкция пола будет опираться на землю, необходимо будет учесть еще и толщину наката, настилаемого на прикрепленный к лагам черепной брусок.
Рекомендуется для пола по лагам приобретать брус с «запасом» в размерах сечения. При сооружении пола над земляным основанием, чтобы не использовать слишком дорогой брус большого сечения, величину пролета уменьшают посредством установки кирпичных столбиков. Промежуточное расстояние между опорами 1,2 м. Делают их из красного кирпича М100, силикатный применим только, если уровень залегания водоносного горизонта ниже двух метров.
Грамотная укладка пола на лаги с кирпичными столбиками предполагает равенство расстояний между рядами опор и между элементами бруса. Перед сооружением кирпичных опор заливают фундамент 40×40 см под каждый из них. Фундамент также может быть залит в виде ленты под целый ряд кирпичных столбов. В каждом ряду опорного столба по два кирпича, высота опоры зависит от уровня элементов, на которые будет опираться балка (брус нижней обвязки, ростверк из бетона).
Шаг установки лаг
Шаг между лагами – важный параметр, на основании которого производятся расчеты расхода материалов. Можно вычертить план комнат и точно рассчитать, сколько потребуется бруса и кирпича с цементом, если пол настилается не на перекрытия. Это величина между осями расположенных параллельно друг другу элементов. На величину шага влияет мощность чистового покрытия и его прочностные характеристики. То есть, при укладке покрытия, выдерживающего большую нагрузку расстояние между лагами пола допустимо увеличить.
Перед настилом тонких материалов лаги придется устанавливать часто (0,3-0,4 м под укладку досок толщиной до 24 мм). Для досок мощностью 50 мм расстояние между осями лаг может составлять 1 м. В основном для обустройства дома используется 40 милиметровая доска, лаги укладываются с расстоянием между осями 70 см. Сокращение шага между элементами, как и увеличение сечения, повысит прочность конструкции, но и увеличит расходы. Только собственнику решать, что для него важнее.
Укладывающие пол на лагах своими руками должны помнить, что отступ крайнего от стены элемента не должен превышать величину шага между лагами. Обычно от стены отступают на 20-30 см.
Геометрические ориентиры для укладки
Ориентация в пространстве – значимая составляющая правильного устройства пола. Желающим узнать, как положить лаги на пол грамотно, следует соблюдать следующие строительные правила.
Обратите внимание. Если укрепление конструкции пола производится путем установки двух прослоек из бруса, верхний слой стелют «в крест» предыдущему.
Способы крепления
Раньше к бетонной плите или балкам лаги крепились просто гвоздями. Не лучший и не долгосрочный метод сменила фиксация с помощью металлических оцинкованных уголков. Инструкция о том, «как крепить лаги к полу» гласит:
Вместо уголка может быть использовано П-образное крепежное приспособление.
Нередко случается, что стандартной длины бруса не хватает. Элементы можно состыковать двумя способами:
Внимание. Места состыковки следует усилить, пришив гвоздями к одной, а лучше к двум сторонам бруса отрезки пиломатериалов длинной 1 м.
При установке бруса в разбежку между точками соединения бруса должно быть не меньше 50 см.
Последовательность работ по устройству пола по грунту
Практичный демократичный пирог пола по деревянным лагам можно устроить перед сооружением несущих стен, например, каркасного дома, или в период внутренней отделки. Чистовую отделку пола рекомендовано проводить после всех штукатурно-малярных операций.
При устройстве многослойного пирога над землей работы выполняются с такой последовательностью:
При устройстве пола над перекрытиями процесс сокращен, так как лаги крепятся непосредственно к брусу или к железобетонной плите.
Устройство лаг с регулировкой
Видео-пример проведения работ
Не слишком просто сооружается многослойный пирог пола по деревянным лагам, однако именно он ощутимо сокращает бюджет стройки или ремонта. Кроме минимизации расхода материалов еще и повышаются темпы производства отделки. Доскональное следование технологиям обустройства данной схемы сооружения пола и соблюдение рекомендаций гарантирует длительную эксплуатацию и эстетическую привлекательность.
Пол на лагах или стяжка – давайте разбираться, что лучше
Планируя проведение ремонтных работ, владельцы недвижимости нередко решают поменять старое напольное покрытие на новое, они задумываются, на каком из вариантов обустройства остановиться. На выбор что лучше стяжка или пол на лагах влияет, как финансовая сторона вопроса, так и технология укладки.
Варианты обустройства напольных покрытий
На сегодняшний день существует 3 способа укладки пола, когда используется:
Этими технологиями активно пользуются во время ремонта и укладки напольных покрытий, при этом каждая из них имеет ряд отличий, которые касаются методики проведения монтажа и характеристик используемых строительных материалов. По мнению специалистов, ответ на вопрос: стяжка или лаги что лучше однозначен:
обустройство пола на лагах отличается неоспоримыми преимуществами по сравнению с двумя другими вышеназванными вариантами.
Особенности цементной стяжки
Стяжка с применением цемента: давно используется при проведении ремонтных работ с целью выравнивания поверхности основания пола.
Выполняет она и другие функции:
С другой стороны у данного варианта укладки напольного покрытия имеются серьезные недостатки:
Если монтаж мокрой стяжки выбран в качестве способа укладки напольного покрытия, следует проконтролировать, насколько хорошо выполняется работа. В противном случае переделать основание будет нельзя, потребуется сделать его демонтаж, что обойдется владельцу недвижимости в значительную сумму.
Особенности обустройства сухой стяжки
Технология ремонта пола, предусматривающая монтаж сухой стяжки, появилась недавно.
Если сравнить ее с давно применяемым покрытием из цементно-песчаного раствора, нужно отметить, что она имеет ряд преимуществ. Обустройство сухой стяжки отличается чистотой, так как отсутствует пыль, мусор и вода. Собирают пол по данной технологии в кротчайшие сроки, а выполненное основание разрешается эксплуатировать сразу же после завершения работы.
Сухая стяжка помимо положительных характеристик имеет недостатки. Связаны они в первую очередь с использованием сыпучего компонента. Дело в том, что ровность покрытия обеспечивается за счет мелкодисперсного керамзита. Но этот сыпучий материал в ряде случаев дает неравномерную усадку: в зоне интенсивного перемещения жильцов пол начинает деформироваться и качество покрытия становится хуже. Одновременно появляется плесень по причине того, что бумага, которую укладывают на ГВЛ, становится местом размножения грибка. Читайте также: «Как делается стяжка по деревянным лагам на полу».
Окончательно решение относительно выбора вида стяжки будет гораздо проще принять, если знать особенности мокрого и сухого варианта.
Необходимо внимательно и не спеша изучить главные моменты:
Деревянные напольные покрытия на лагах
Ответ на вопрос: «Пол на лагах или стяжка – что предпочесть?» можно найти, если ознакомиться с конструктивными решениями каждого из вариантов, их преимуществами и недостатками. У владельцев жилья популярностью пользуются и деревянное напольное покрытие, и пол с применением цементной стяжки.
Основные положительные моменты у конструкции на лагах следующие:
Конструкцию потолка на лагах допускается монтировать на различные материалы для основы – кирпичи, рубероид, деревянные бруски. Также можно уложить деревянный пол на бетонную стяжку, что тоже является неплохим вариантом. Их крепят с помощью анкерных болтов простым способом.
Достаточно часто делают пол по лагам в квартире или частном доме. Для придания полу максимально ровной поверхности при проведении работ следует задействовать лазерный уровень. Другие аналогичные строительные инструменты не способны дать отличный результат. Основание для напольных покрытий из рубероида или кирпичей, закрепленное при помощи рамного анкера или полипропиленовых гвоздей не способно долго выдержать массу всей конструкции. Примерно по истечению 3-х месяцев она начнет ослабевать и издавать скрипящие звуки.
Когда принимается решение, что лучше пол на лагах или стяжка, необходимо знать, что при реализации первого варианта обустройства напольного покрытия выполнять монтажные работы должен исключительно опытный профессионал, поскольку они требуют почти ювелирной точности по причине технологических особенностей. Не каждый мастер способен устроить такую конструкцию пола, состоящую из подкладочного материала разной толщины и размеров, при этом соблюдая существующие строительные нормы.
Положительный момент заключается в наличии возможности разобрать конструкцию при неправильном сооружении пола на лагах. При этом стройматериалы можно будет использовать в дальнейшем, поскольку они остаются целыми.
Построить новую конструкцию пола на лагах несложно. Необходимо подготовить деревянные бруски, фанеру, доски. С экологической точки зрения древесина как строительный материал является чистым, не меняющим свои свойства на протяжении длительного времени. Между полом и его основанием образуется пустое пространство, в котором постоянно циркулируют воздушные потоки. Благодаря этому целостность и первоначальное состояние древесных материалов не будет изменяться.
Характеристики регулируемого пола
Регулируемые полы, обладающие рядом преимуществ, позволяют создать идеальную поверхность. Используемый в процессе работы анкер закрепляет их максимально прочно. Этапы выполнения работы просты и ясны.
Плюсы данной конструкции:
Правда, регулируемый пол помимо достоинств имеет и недостатки, но они незначительны: при нарушении технологии монтажа в результате деформации могут появиться скрипы и стуки (подробнее: «Как сделать регулируемые полы на лагах своими руками»).
Советы при выборе конструкции пола
Не-деревянные лаги для пола
Поделиться
Ссылка
Поделиться на другие сайты
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйтесь в нашем сообществе.
Войти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Или войти с помощью одного из этих сервисов
Поделиться
Ссылка
Поделиться на другие сайты
Наши рекомендации
Многоуровневый потолок с изгибом, нишей и карнизом
Всем спецам привет. Вот нашел в дебрях инета один вариант потолка от которого я без ума. Вот он:
Составил чертеж предположительный операясь на свои размеры комнаты:
по кругу вниз смотрящиеМ1-М3 — лампы по полуокружности вниз смотрящиеП1-П3 — лампы по линии вниз смотрящие.1) Т.к. слева по чертежу будет ниша в 15 см, а центр главной окружности расположен в центре комнаты, то для исключения антисимметрии сделал справа еще один линейный уровень в 16 см. Насколько это будет правильным решением с точки зрения дизайна?2) Красным, синем и зеленым цветами линий показаны траектории, на которых будут лежать лампы.3) Пунктирная черная траектория окружности показывает закарнизный бортик.—А вот и основной вопрос:
Мебель Кантри стиля своими руками
Стойка для струбцин
Струбцины, обязательный инструмент в мастерской.
Есть поговорка что струбцин много не бывает, аксиома даже.
Об струбцинах потом, а сейчас об их удобном хранение.
Вообще хранить их проще простого, закинул под верстак и лежат они там, прокатывало такое, пока их было мало.
Вступление
Чтоб не путать с блогом по изготовлению изделий из дерева, создам отдельный блог про мастерскую.
Первые шаги. Столешницы из слэбов
Первые попытки что то сделать из привезенных слэбов. Хотя какие тут могут быть попытки, материал стоит денег и прав на ошибку столько сколько есть денег в кармане. Тренируйся за свой счёт как говорится.
Поэтому каждая доска тщательно осматривается и примеривается, пословица про семь раз отмерь в действии.
Слив стиральной машины
Как выставить маяки под штукатурку
Потолок из пластиковых панелей
Потолок из пластиковых панелей
под конец ремонта с деньгами вообще стало туго)))) Посчитал- реечный «суперхром» на потолок моей ванной будет стоить порядка 4000 рэ, а просто из пластиковых панелей 1, 5 тыщи. Заметна разница, аднака)) А потолок этож не теплый пол- можно и заменить потом. Я к тому, что мне эти панели вообще не очень нравятся. Так вот, собственно, вопрос: собираюсь как и для ГКЛ делать каркас из ППН и ПП. Только вод для панелей: ЧТО И С КАКИМ ШАГОМ.
Деревянный пол по лагам — ремонт или демонтаж?
Как правило полы это самое первое о чем задумываются как при капитальном так и при косметическом ремонте. Ремонт может заключаться в том чтобы отремонтировать старые или сделать новые, при капитальном ремонте сначало делается черновой пол (ровное основание под линолеум, ламинат и т.д.) а покрытие укладывается под завершение отделочных работ, когда все пыльные работы выполнены. Здесь мы рассмотрим как ремонт старого пола так и создание нового.
Ремонт пола
Далее нужно закрепить лаги к основанию, сделать это следует даже если скрип пропал, так как саморезы обязательно расщатаются со временем если лаги немного ходят под весом проходящего. Существует заблуждение что для закрепления лаг к бетонному основанию достаточно пластиковых дюбелей и саморезов, однако как человек который устранял скрип полов во многих домах с уверенностью могу сказать что пластиковые дюбеля слишком слабы, а нагрузки на лагу значительные, как на продавливание так и на выдирание.
Для крепления лаг к бетонному основанию нужно использовать серьезный крепеж! Сделать это можно например забивными анкерами или подобными. Важно помнить что когда затягиваете анкер нужно чтобы в этой точке пола находился максимальный вес, если сам мастер обладает не солидным весом то можно когото попросить встать в место крепления во время затягивания анкера.
Анкерами прокручивается каждая лага с шагом 1-1.5м, в проблемных местах где лаги всеравно гуляют закручиваются дополнительные анкера. В результате ваших действий пол должен перестать скрипеть и перестать гулять под ногами когда идете.
Еще об анкерах — в устранении скрипа полов хорошо себя зарекомендовали нигеля, правда широкое распространение они получили у оконщиков однако для полов нигеля очень даже не плохи. Для их применения понадобится дрель или перфоратор с сильным вращающим моментом (у многих перфораторов при больших нагрузках срабатывает защитная муфта-трещетка, не дающая закрутить нигель до конца). Однако и у нигелей есть недостатки — если бетон слишком мягкий то для надежного крепления их нужно загонять в бетон не менее чем на 5см а это не всегда возможно т.к. например в большинстве панельных домов перекрытия всего 10см и сверлить можно не более 5см иначе рискуете что у соседей снизу отвалится кусок потолка, а при отверстии 5см нигель зайдет не более 3х сантиметров. Вобщем стоит проэксперементировать, закрутить несколько нигелей на пробу, если держат хорошо то это самый лучший и самый дешевый вариант для вашего пола!
Следующий этап ремонта пола заключается в шпаклевании перепадов и выбоин специальной шпаклевкой по дереву, каких сейчас в магазинах огромный выбор. Если при креплении лаг использовались анкера а не нигеля то следует зашпаклевать отверстия-потаи сделанные под анкера (если на пол планируется укладывать ламинат то потаи шпаклевать не обязательно). На дощатые полы рекомендуется уложить фанеру не тоньше 6мм (тогда шпаклевать пол под фанерой естественно не нужно) предварительно сняв рубанком лишние бугры с досок. Если планируется укладка линолеума то желательно прошпаклевать швы на фанере. Если дощатый пол не накрывать фанерой и линолеум тонкий то через некоторое время после ремонта на линолеуме будут хорошо просматриваться бугры и сами доски. Пренебрегать фанерой на дощатом поле можно в том случае если пол очень ровный (иногда встречается и такое) и линолеум толстый.
На этом ремонт чернового пола заканчивается, мы имеем более-менее ровную, не скрипучую поверхность, готовую под укладку декоративного покрытия.
Новый пол
Новый пол может быть нескольких видов:
Бетонный (заливается прямо на землю или в опалубку и в квартирах не используется).
Цементно-песчанная стяжка на бетонное перекрытие.
Пол на регулируемых лагах.
Цементно-песчанная стяжка
Это самый дешевый и практичный вид полов, поэтому имеет самое широкое распространение. Минусы стяжки это ограничение по толщине слоя и плохая тепло-звукоизоляция. В остальном это прочное и долговечное основание.
Начинают работы с промерки горизонтального уровня бетонного основания. В идеале рассчетная толщина стяжки берется от 3 до 7 см, это означает что в самом высоком месте квартиры будет слой толщиной 3 см а в самом низком 7 см. Не трудно сосчитать 7-3=4 что при таком раскладе перепад бетонного основания по всей квартире должен составлять не более 4см, но зачастую в квартирах встречаются более значительные перепады. Минимумом в 3см можно принебреч если при заливке добавлять в раствор 1/3-1/5 часть наливного пола на цементной основе (иначе стяжка менше 3см может со временем отщелкнуться от основания). Таким образом мы получаем большую допустимую высоту перепадов в 7см, большие перепады встречаются редко и требуют специального решения.
Итак, уровень бетонного основания промерен, теперь стоит приступить к установке маяков. Вариантов маяком существует великое множество и одной страницы не хватит чтобы их все перечислить, мы же остановимся на самом современном, практичном и дешевом варианте — маячковый профиль и его держатели. В начале на бетонном основании размечаются линии где будут стоять маяки, потом по линиям бурятся отверстия для держателей не реже чем 1 метр друг от друга. Монтировать держатели проще всего с помощью лазерного уровня, если такового не имеется то на худой конец можно воспользоваться обычным уровнем, но тогда точность резко ухудшится.
На следующий день после заливки нужно шпателем подровнять ошметки раствора, которые как не крути появятся в процессе заливки и прожелезнить поверхность жидким раствором или еще лучше оставшимся наливником. Делается это так — выливается небольшая порция раствора и держа шпатель перпендикулярно полу раствор проганяется по всему полу, в результате все мелкие ямки заполнятся раствором. После высыхания поверхности хорошенько грунтуем пол и все — стяжка готова! К слову, полностью высыхает стяжка примерно за месяц, это нужно учитывать если планируется на пол укладывать не влагостойкое покрытие, например ламинат.
Пол на регулируемых лагах
Преимуществами регулируемого пола перед стяжкой являются быстрота можтажа, отсутствие мокрых процессов, уровень пола можно поднять практически на любую высоту и регулируемый пол создает минимальную нагрузку на перекрытие. Из недостатков можно отметить более высокую цену, есть вероятность что в будущем пол заскрипит ну и монтаж пола будет сопровождаться невыносимым шумом для соседий, ведь например для комнаты 17м2 потребуется просверлить более 100 отверстий в бетонном основании!
Регулируемый пол отличается от обычного тем что лаги не просто лежат на основании а закреплены крепежами позволяющими регулировать лагу вверх-вниз. Крепеж представляет из себя забивной анкер в который вкручен болт с 2 гайками и 2 шайбами для регулировки лаги по вертикали.
Готовый крепеж можно заказать в интернете (в магазинах я его не видел) но проще собрать самому и сэкономить. Самосборный крепеж обойдется в несколько раз дешевле и будет ничем не хуже готового. Для сборки одного крепежа потребуется забивной анкер под болт м8, болт м8 длинной 100-150мм (в зависимости от нужной высоты пола), 2 гайки м8 и 2 шайбы. Хочу обратить внимание на анкер: хоть в магазинах он называется забивной на самом деле это не так, на коробке например пишут шпигель, достоверного научного названия я не знаю. От забивного он отличается тем что колотить в него ничем не надо, фиксируется он за счет закручиваемого в него болта.
Особое внимание стоит уделить лагам, для этих целей рекомендуется использовать сухой строганный брусок сечением не менее 40*50мм, однако сухой строганный брусок найти задача не из легких можно применить брусок естественной сушки, однако вероятность проявления скрипа возрастает.
Работы начинают естественно с разметки, на стенах возле пола отмечают края лаг с учетом размеров листового материала которым будет стелиться пол, для пола из фанеры 18мм расстояние между лагами не должно превышать 45см, для дсп 35см (размеры даны с учетом стандартных размеров дсп и фанеры).
Монтируются лаги так: лага укладывается по отметкам на стенах (на лагах должы быть отмечены равные расстояния, на 3м лаги приходится 6-7 отверстий) и перфоратором через лагу сверлится отверстие глубиной 4-5см, отверстие тут же нужно прочистить тем же перфоратором в режиме сверления (чтобы не просверлить лишнего). Просверлив отверстие в него тут же вставляют анкер с наживленным болтом. Наживив всю лагу болты затягивают и операцию повторяют для следующей. Лаги без предварительно просверленных отверстий используются потому что если использовать лагу уже с отверстиями то отверстие может попасть на такое место где анкер держать не будет (замазанная пустотка и т.д.). Когда наживлено нужное количество лаг и болты надежно затянуты шляпки болтов спиливают, сдергивают лаги, накручивают на каждый болт 1 гайку и одевают 1 шайбу (т.к. на спиленный болт накрутить гайку проблематично то хорошо иметь под рукой небольшой напильник, подровняв края болта накрутить гайку проще).
Накрутив гайки и одев шайбы лаги одевают назад и выставляют по уровню путем подкручивания гаек под лагами. Выставив лаги по уровню сверху надевают шайбы и затягивают гайками, пол готов для настила. Про настил здесь расписывать не буду, ничего сложного в этом нет, хочу сделать лиш одно замечание: при настиле обязательно будут швы перпендекулярные лагам, так вот — ставить дополнительные лаги на таких швах не нужно, нужно лиш снизу стянуть оба листа тем же материалом что и листы. Это исключит трение торцов друг о друга и тем самым не проявится скрип.
В следующей статье мы поговорим о напольных покрытиях.