Как отказать родителям в помощи на даче
Хочу отказаться от родственников, чтобы не платить им алименты
К сожалению, не могу вас порадовать: мы связаны со своими родственниками крепкими юридическими узами. Эти узы можно разорвать только в случае нехороших действий ваших родственников по отношению к вам, установленных судебным решением: например, если ваши биологические родители лишены родительских прав или злостно уклонялись от уплаты алиментов или если ваши братья и сестры совершили преступление против вашего здоровья.
Если родственники по отношению к вам закон не нарушали, то единственный шанс лишить их алиментов и обязательной доли в наследстве — не иметь имущества вообще, подарить все другим людям или продать заранее.
Кто и так не сможет получить с вас алименты
Если ваши родители лишены родительских прав или уклонялись от исполнения родительских обязанностей, то по отношению к ним у вас тоже никаких обязанностей нет.
Если родители лишены родительских прав, то в алиментах им откажут стопроцентно. В случае с уклонением от исполнения родительских обязанностей не все так однозначно: суд будет решать, насколько существенным было уклонение от помощи детям и стоит ли оставлять родителей без помощи.
Например, в Красноярске одна женщина требовала взыскать алименты с дочери, чтобы оплачивать аренду жилья и покупку лекарств. Суд узнал, что 16 лет назад женщину уже лишили родительских прав, не стал заново разбираться в семейных отношениях и в алиментах отказал.
Не сможет отсудить у вас алименты муж, доходы которого выше прожиточного минимума. Бывший муж, ставший инвалидом или пенсионером и поэтому нуждающийся в деньгах, не получит от вас ничего, если станет преступником, алкоголиком или наркоманом. Если брак продлился недолго, бывший муж тоже не получит от вас содержания. Правда, для защиты вам понадобятся медицинские документы или приговор суда. Я привожу в пример мужа, потому что автор вопроса — женщина, но в отношении бывшей жены было бы все то же самое.
Братьям и сестрам не так-то просто будет получить от вас содержание.
И еще: алименты могут быть большими только от родителей в пользу детей — до половины дохода. А в пользу болеющих родственников суды взыскивают не больше одного прожиточного минимума, а то и вовсе только его доли. В 2019 году для пенсионеров средний по России прожиточный минимум составлял всего 8846 рублей, а в регионах он ниже. Так что бояться вам особо нечего.
К тому же похоже, что в России принято взыскивать через суд только алименты между родителями и детьми и значительно реже — между супругами. Судебных решений о взыскании алиментов с сестер, братьев и других менее близких родственников — единицы. Даже Президиум Верховного суда заметил в 2015 году, что требования к братьям и сестрам о взыскании алиментов предъявляются крайне редко и судебная практика по этой категории дел незначительна. В 2019 году ситуация не изменилась.
У ваших бабушек и дедушек столь же мало шансов получить с вас алименты, как и у ваших братьев и сестер. В первую очередь помогать вашим бабушкам и дедушкам по закону должны ваши родители, дяди и тети.
А еще вы не обязаны содержать других родственников в одиночку. Если суд и решит взыскивать с вас алименты по обращению брата или сестры, то требуемую для выживания сумму поделят на всех близких, у которых есть возможность помогать.
Так что алименты в пользу родственников — не такая уж непосильная ноша.
Кому не достанется наследства после вашей смерти
На самом деле завещание может решить достаточно много проблем в вашей ситуации.
Ваши братья и сестры в случае инвалидности или достижения предпенсионного возраста не становятся автоматически наследниками обязательной доли. Закон считает их достаточно близкими для наследования, только если вы содержали их больше года. Но если вас не заставили платить им алименты, то ничего они после вас не унаследуют.
Если вы составите завещание в пользу другого человека, то даже ваши родители не получат обязательную долю в наследстве после вашей смерти. Правда, только если матери на тот момент будет меньше 55 лет, а отцу — меньше 60 лет и они не будут инвалидами.
И родители точно не получат обязательную долю в наследстве, независимо от своего возраста, если их лишили родительских прав.
Кто такие недостойные наследники
А еще в российском законодательстве есть понятие «недостойные наследники», обросшее огромным количеством мифов. Юридический смысл этого термина имеет мало общего с морально-нравственным значением, но люди всерьез требуют в суде лишить права наследовать квартиру или дом тех близких родственников, отношения с которыми у умерших не сложились. И из-за исконно русского принципа не выносить сор из избы даже самых ужасных родственников не удается признать недостойными наследниками, не имеющими права на обязательную долю или наследство в целом.
Чтобы родственники никак не смогли получить обязательную долю вашего имущества после вашей смерти, нужен приговор суда, которым каждый из этих родственников будет признан виновным в покушении на вашу жизнь и здоровье или жизнь и здоровье тех, кого вы указали в завещании.
Справки из травмпункта о том, что брат вас бил, или ваше обращение в полицию с жалобой на злую сестру не будут основанием для их безусловного лишения наследства. Чтобы на 100% быть уверенными, что вашим родственникам ничего после вашей смерти не достанется, нужно пройти долгий путь до обвинительного приговора, а потом вручить копию приговора выбранному наследнику, чтобы тот смог возражать на притязания ваших родственников.
Если кратко: способы не делиться с родственниками существуют, но отказаться от родственников нельзя.
Т—Ж за дружеские отношения с родственниками. Прочитайте нашу статью «Как говорить с близкими о деньгах».
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
— Ага. Мы, говорит, мама, с Ирой решили, что дача — это только твоя затея! Хочешь ей заниматься — занимайся сама. Нам она не нужна, поэтому нас больше не трогай, ездить мы туда не будем, и помогать тебе на даче мы не обязаны. Я разозлилась, говорю, ах, так? Не будете помогать? Тогда я тоже вам не обязана! Собирайте свои манатки и съезжайте с моей квартиры! Куда хотите! Месяц вам найти жилье. Чтоб к первому числу вас в квартире не было!
. Сыну Нины Леонидовны зимой исполнилось тридцать пять. У него жена и дочка, перешедшая во второй класс. Осенью должен родиться второй ребенок.
Живут «дети» с самого начала в квартире, которая досталась Нине Леонидовне по наследству, и, видимо, искренне считают ее своей.
Жена сына, Ирина, с рождения дочери практически не работает — уже восемь лет. Пыталась куда-то устроиться за год до школы ребенка, проработала семь или восемь месяцев, и перед первым классом уволилась вновь. Сидит дома, забирает дочь из школы, делает уроки и поделки, печет пирожки.
Работает в их семье один сын. Он далеко не олигарх, но благодаря тому, что за съем квартиры «дети» не платят, денег им впритык, но хватает. Живут без излишеств, поездок и особых развлечений, но все-таки сводят концы.
А недавно Нина Леонидовна заметила — Ира вроде бы в положении, что ли? Осторожно поинтересовалась у сына — и получила подтверждение своей догадке.
— Меня даже в известность не поставили, вот как. Хотя, конечно — кто я такая? Разговаривать еще со мной, планами делиться! Ира вечно с задранным носом ходит, отвечает через губу. То не спроси, это не скажи, не вздумай ничего посоветовать. Все воспринимает в штыки!
Нина Леонидовна тяжело вздыхает.
— Но они же и не просят всего этого? Продуктов с дачи, подарков, гостинцев с пенсии?
— Но ведь и не отказываются! Берут все, что приношу, и говорят «спасибо»! Особенно квартира хорошо зашла, хе-хе. Хотя и кабачки с дачи принимают, особенно когда я сама, на электричке, притащу их им на порог. И все всю жизнь вот так, в одни ворота. Обязана только я, а не они. Если помощь нужна мне — ее не допросишься. Хоть помри!
— Слушай, ну а про квартиру — это же ты не серьезно, да? Просто так сказала, да? Идти-то им некуда особо сейчас. Один работающий, и столько ртов. Да еще и невестка на сносях. Ей сейчас устроиться куда-то вообще нереально.
— Знаешь, сначала я сгоряча ляпнула, конечно. Никто и не воспринял серьезно. Но потом звоню сыну через пару дней, по другому уже вопросу — а он со мной разговаривает так сухо, как с провинившейся! Надо же, мать посмела не только помощи попросить, но еще и попрекнуть квартирой.
— Ага! Обижается! Хотя это я обижаться должна. В общем, поняла я, что надо, видимо, думать о себе самой. Сдавать квартиру и нанимать людей, например. Знаешь, если бы он нормально разговаривал по телефону хотя бы, может, я тоже не стала бы в бутылку лезть, спустила бы все на тормозах. Но этот разговор сквозь зубы — чуть ли не «чего звонишь?»! Не спросил, как я вообще, решила ли проблему свою на огороде. Ну сколько можно-то уже? Говорю ему — так, Егор, вы вещи-то там собираете? Он, такой — какие, мол, еще вещи? Я ему говорю — а ты что, не понял, что я сказала про квартиру? Повторить? Я что, шутки шутить с вами буду? Ищите жилье и уматывайте!
— Через полчаса перезванивает — обсудили, видимо, с Ирой перспективы. Совсем другим тоном уже разговаривает, хвостом метет. Давай мы тебе, говорит, денег дадим, наймешь там, на даче, кого-нибудь, сделают тебе все, что нужно! Ты же понимаешь, мол, что я шесть дней в неделю работаю, семью содержу, подработки хватаю и ездить на дачу просто физически не могу. А я ему говорю — Егор, а дело уже не в даче даже. Просто этот случай наглядно показал, что я со своими проблемами никому не нужна. Сегодня вы на дачу приехать отказались, завтра точно так же в больницу явиться не захотите, потому что не обязаны.
— Да ладно тебе, зачем утрировать-то? Дача — это все-таки больше хобби, а больница — это другое совсем.
— Ничего не другое! Я и сыну так сказала. Говорю, вот сколько раз за последние несколько лет ты мне САМ хотя бы по телефону позвонил, а? Исключая вот этот разговор? Молчит! Потому что НИ РАЗУ! Все время я звоню, интересуюсь, спрашиваю. Буду с эти делом прекращать, видимо. У соседки дочка риэлтор, говорит, та квартира за сорок тыщ в месяц улетит, как горячий пирожок.
— А сын с семьей куда?
— А это не мое дело. Пусть вон к ириной маме едут, в Дмитров. Будет ездить на работу на электричке, на час раньше вставать. Не смертельно. Квартира там небольшая, конечно, двушка, а их без пяти минут четверо. Ну это ничего. Зато будут мне ничем не обязаны тогда уж действительно.
Как считаете, кого в этой ситуации нужно пожалеть — сына или мать?
Выставила невестку на сносях, да с ребенком — это же в голове не укладывается! Из-за какой-то дачи-клячи. Да объективно городскому жителю, много работающему и занятому, в свой единственный выходной тащиться за город окучивать картошку совсем не в радость.
И сын вполне имел право отказаться помогать в данном случае, потому что и дача не его, и тянуть из себя жилы на ней вовсе не обязательно, от этого не зависит ничье выживание и здоровье? У него вообще-то еще жена беременная дома и ребенок. Пусть бы лучше уделил время им?
А пассаж «сегодня вы на дачу приехать отказались, завтра точно так же в больницу явиться не захотите» — далеко не факт?
А может, мать права, и давно пора ссадить сынульку с шеи? И это действительно не ее дело, куда он побредет с беременной женой и ребенком? Не инвалид, не дурак и не маленький. В стране не война и не голод. Выживут как-нибудь.
Вы на чьей стороне?
Я чрезвычайно высоко ценю комментарии, которые оставляете вы, мои читатели.
Порой ваши заметки и рассказы ценнее и интереснее, чем сам пост, который скорее является приглашением к разговору. Благодаря вашему участию затронутая тема раскрывается гораздо полнее и обретает вполне законченный вид.
Комментировать статьи на этом сайте проще всего в гостевом режиме, указав в соответствующем поле свой ник и e-mail (если хотите получать уведомления об ответах на ваш коммент).
Однако у гостевого режима есть и ограничения, к примеру, вы не сможете ставить лайки понравившимся комментариям, а также не отредактируете и не удалите свои собственные комменты
С уважением, Елена Дунаева.
Посмотреть на комментарии к этой статье можно:
Должны ли взрослые дети оказывать финансовую помощь родителям?
По данным опроса «Суперджоба», 55% россиян считают, что взрослые дети должны обязательно поддерживать родителей деньгами.
Еще 35% опрошенных отмечают, что стоит учитывать условия, в которых проживает семья, и помогать родителям, если они находятся в тяжелом материальном положении.
Чаще всего о необходимости обязательной помощи говорят мужчины, молодежь до 24 лет и респонденты с ежемесячным доходом выше 80 тысяч рублей — последних больше всего. Если говорить о реальной финансовой поддержке, то проценты среди опрошенных распределились так:
В среднем россияне тратят на помощь родителям 8,5 тысячи в месяц. В крупных городах средняя ежемесячная сумма финансовой поддержки больше: например, в Москве она составляет 15 тысяч, в Петербурге — 13 тысяч, в Екатеринбурге — 10 тысяч, в Краснодаре — 9,6 тысячи.
Помогаете ли вы финансово своим родителям? Как это организовано в вашей семье: регулярно переводите определенную сумму, оплачиваете крупные покупки или как-то иначе? Сколько денег обычно даете родителям? Если не получается помочь финансово, помогаете ли как-то еще? Как родители относятся к такой поддержке: принимают с благодарностью или до последнего отказываются от денег? А может быть, они сами вам помогают?
Дискуссии. Обсуждаем финансовые вопросы и даем советы друг другу
В опросе не хватает варианта ответа:
«Нет, родители работают и не нуждаются в материальной помощи»
Евгений, и «нет, ибо уже некому»
Евгений, а еще нет «нет, они мне сами помогают» хD У доброй части россиян скорее так, чем наоборот. На Кавказе вон скрывают, что старики умерли, чтоб их пенсию продолжать получать, и выходит, что там самые долгожители)))
Лиза, это просто позор
Я считаю, это идеальный вариант взаимоотношений родители-дети, когда все могут обеспечить самостоятельно себя и знать, что при острой необходимости есть на кого положиться.
Есть множество бабушек, проживших свою жизнь достойно, много трудившихся, но получающих вдвое, а три втрое меньшую пенсию. И если их внуки, которые в том числе и благодаря им в какой-то степени, добились в своей жизни большего достатка, который им позволяет без ущерба для собственной семьи помогать любимым бабушкам или родителям, то это только похвально и правильно.
Polina, вам повезло, Полина, искренне рада за вас и желаю вашей семье благополучия и процветания.
Polina, Молодцы.Очень приятно было прочитать.Достойная семья.Получили правильное воспитание.Все работают.Умеют рационально распределять доход.Просят взаймы в крайних случаях.А самое главное в этой семье есть любовь и уважение к взрослому поколению.
Polina, абсолютно правы.Это взрослый и зрелый подход.
Polina, а что, возраст влияет на пенсию?
Вован, да влияет, например последняя индексация по возрасту идет в 80 лет. Далее, сколько бы не жил, так и останется. Моей маме 83
Судя по последним дневникам в тж, вопрос нужно переформулировать в
«Должны ли взрослые родители оказывать финансовую помощь взрослым детям?»
А то было подряд 3 или 4 дневника в которых большие ежемесячные траты типа аренды или ипотеки оказываются на родителях.
а то я замечаю в этих же дневниках осуждение родителей, которые помогают СВОИМ детям. и это очень странно.
Том, смотря как помогать.
Одно дело подсобить в сложный момент, а другое тянуть всю жизнь на пенсии, что в итоге приведет к тому, что самостоятельным ребенок не будет.
Взрослый человек должен сам обеспечивать себя и свою семью, а то не станет родителя, так и пропадет дитя без поддержки.
Антон, Вы сейчас описали одну крайность, вызванную гиперопекой, но поверьте есть и другая совершенно, когда ребенку чуть ли не в 17 лет машут ручкой и пинок под зад в самостоятельную жизнь, что иногда, конечно, мотивирует, но может и боком выйти)
A., мне вот непонятно, почему место «у мамочки под крылышком» вдруг считается каким-то «плохим» местом в жизни или «ненайденным, неправильным» местом.
Что плохого в том, что человека кормят, поят и ему есть где жить? Почему вдруг родители становятся виноваты в том, как именно их ребенок после 18 лет начинает жить свою собственную жизнь??
Le, Никто не говорил, что это плохое место. Речь о том, что излишняя опека больше вредит ребенку, чем ему помогает. Человек должен быть способен выживать самостоятельно, а когда живешь на всем готовом, то этому научиться сложно.
Повторюсь, всегда есть исключения из правил, но в целом лично мне картина видится так.
A., мы сейчас конечно немного уходим в философские рассуждения о сферических конях в вакууме, потому что каждая реальная ситуация уникальна, но лично мне видится, что как и каждый человек имеет право устанавливать свои правила для своей жизни, так и каждая семья и сообщество устанавливает те правила, которые им удобны.
A., 99% именно так и происходит в моем окружении. причем на ту шею которая помогает успешно сажают еще одну семью( жаль всех(
Vladislava, а боком это как?
без иронии, просто мне другой путь неизвестен, мне ещё в 14 ручкой помахали, и я не вижу до сих пор ничего плохого в этом )
Том, я думаю, что имеется в виду, когда человек в юном возрасте оказывается без поддержки и наставничества взрослых и в силу обстоятельств оказывается в плохой компании, например, или делает непоправимые необдуманные поступки, приводящие к дурному финалу, и в силу отсутствия опыта, незрелости и юношеского максимализма не способного просчитать последствия своих действий. Таких людей жизнь подламывает основательно или чуть менее, и они на долгие годы, а иногда и на всю жизнь оказываются в очень стесненных обстоятельств на довольно низком уровне бытия во всех смыслах.
Александр, переход на личности и оскорбления означают, что у вас кончились аргументы (точнее, их и не было). «Все не так, потому что экономика, а вы вообще ничего не понимаете и живете за счет родителей». Угу, молодец, показал нам тут всем.
Александр, мы с вами находимся на разных идеологических платформах ))
Антон, вот вот!! У меня так и получилось (( бабушка обеспечивала мать и за это лещла в семью. Отец спился в итоге, а сейчас бабушки не стало и обеспечивать приходится мне, потому что мать просто не умеет жить самостоятельно и решать сама бытовые вопросы. 🤦🤦🤦🤦 Это очень тяжело,не надо так с внуками!
Женщина 70+ лет, у которой я снимала квартиру в Москве, была перманентно в бедственном финансовом положении. Ей категорически не хватало московской пенсии и денег от сдачи квартиры (даже платить налоги она не могла себе позволить). Она часто звонила, рассказывала, что не может выкупить какое-то своё золото в ломбарде, что вся в долгах, просила одолжить пару тысяч на еду и лекарства, потому что денег нет вообще. При этом рассказывала про свои покупки: новый плазменный телевизор, дорогая косметика, модная одежда, ремонт/мебель, какие-то дорогущие бады, которые впаривают доверчивым пенсионерам, и тд. После очередной покупки она оставалась на хлебе и воде. При этом ещё у неё были поклонники, которые помогали материально. Ну вот я не знаю даже, почему дети ей не помогали
Думаю зависит от отношения между родителями и детьми, и от возможностей и ситуации.
Мне кажется самое классное, когда родители и ты имеют хороший доход. И ты им при желании помогаешь улучшить качество жизни, отправляешь в путешествия и все такое приятное, что делают любимым людям безвозмездно и не напрягаясь. Когда у всех есть ресурсы на нормальную жизнь. У меня к сожалению было не так, больная тема
Как стала самостоятельной, постоянно помогала родителям, даже когда денег было впритык. Совпало с тем, что у них началась затяжная черная полоса из за обстоятельств, углубленные финансовой неграмотностью и неумения копить. При ипотеке и постоянных тратах на машину, проблемой с работой им едва хватало на жизнь. Было дело, что вскрылись долги по кредитке \ налогам, которые приходилось закрывать мне с сестрой.
Мне честно было очень тяжело тратить свои заработанные деньги не на себя, а на постоянное решение проблем (приходилось годами не покупать вещи, не путешествовать и все такое). Но не помогать я не могла.
Мечтала свозить маму в путешествие совместное, но когда у родителей появилась относительная стабильность и я стала зарабатывать сильно больше, грянул ковид. Снова появились всякие проблемы, у мамы подкосило здоровье, не до путешествий, казалось все успеется. Позже мама умерла, вышла злая ирония.
Было тяжело, помогли папе переехать в другой город, потратила много. Но по счастливой случайности он нашел работу в своей сфере, несмотря на возраст 52 года и большой перерыв по специальности, его взяли и сейчас зарабатывает как я, middle разработчик. Можно сказать вложения внезапно начали окупаться 🙂
И это такое счастье, дарить на др что то нужное и крутое, а не постоянно скидывать деньги на бенз, еду и тд. Папа постигает дзен, учится откладывать деньги, пользуется кэшбеком 🙂
Я ни очень не жалею, не виню родителей, для меня тогда не существовало другого выбора.
Но своим детям точно такое участи не хотела бы.
VarvaraKek, жаль, что мама немного не дожила до наступившего светлого будущего. Но вы сделали все что в ваших силах, помогли родителям не сползти в нищету и беспросветность. Вы исполнили свой долг до конца и смело можете этим гордиться. Уважение.
Я из тех, кто помогает по максимуму: ежемесячно деньгами, плюс только хорошая платная медицина, вся бытовая техника, одежда, регулярные путевки в санаторий, непредвиденные траты и т.д.
Мне было бы элементарно стыдно жить так как я живу, и знать, что родители нищенствуют. Финансовое благополучие мне нужно не только для себя: я зарабатываю деньги, чтобы у всех моих близких людей все было благополучно.
Максим, я сейчас скажу то что говорить не принято, бывают и такие родители, которым не то что помогать не хочется, а от которых бежишь как можно дальше, и не всегда это маргиналы. Чтоже до «растили- кормили», ну так и родить вас было их решение, а не ваше.
Светлана, поддерживаю, бывают родители, которые свои проблемы решают через детей (берут кредиты на детей когда у самих испорчена кредитная история, и не платят, например), бывают родители, которые привыкли всегда унижать потому что ребенок выдался не такой как надо или принимает решения, противоречащие планам родителя итд итп.
Философский вопрос «Родители должны детям или дети родителям?». Я для себя решил что мой ребёнок не должен отвечать за моё эгоистическое желание продолжить род.
А помогать, в целом, считаю нужным тем кто
1. Нуждается в помощи
2. Важен лично для вас
3. Готов принять вашу помощь обратить её себе во благо и вам в радость
. а кто это именно — родители, дети, братья-сёстры, друзья или бездомный в подземном переходе — в сущности совершенно не важно.
ИМХО.
Антон, где прописаны эти самые законы совести? Ну а по ст. 20 еще надо доказать что родители нуждаются в помощи.
Как же задрали токсичные моралфаги если честно.
