Какую трубу лучше использовать для водопровода в квартире 20 или 25
Диаметр вводной трубы в квартире 20 или 25
Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Помогите определиться с выбором диаметра вводной трубы в квартиру Рехау Stabil. Ставить 20 или 25? На входе вводные трубы на хвс/гвс идут диаметром 25 от застройщика. Хочу поставить краны и соединить со своей трубой Рехау. Далее трубу пустить до коллектора- 14 метров. Коллектор в санузле. От коллектора уже разводка трубами диаметром 16 до душа, раковины, и ванны. Заранее благодарю!
Это где такие кривые планировки? 
Для такой домашней магистрали я бы и 32 не пожалел
Конечно 25 лучше будет, да и разводку 20 будет по лучше чем 16.
WhatsApp
С Уважением Юрий
WhatsApp
С Уважением Юрий
А далеко ли до стояка? Чем толще труба, тем дольше ждать горячую воду.
ALPIC написал:
я что то не подумал, что его можно и сюда приткнуть
Не путайте обычный саморег, который фактически отключается при +10С с кабелем, который живёт при +65С. Последний купить не просто. Я находил его относительно недавно и специально ссылку давал в теме «рециркуляция» или что типа того.
Андрей2020 написал:
АПОСТОЛ, Сантехник предлагает от входа до коллектора трубу 25, а от коллектора 16 на душ, ванну, раковину, стиралку. Логично вести трубу 25 до коллектора чтобы потом сделать разводку 16й? Или тогда проще пустить от входа 20 и развести от коллектора 16й? Рехау штабиль 20 намного дешевле чем 25.
Нет. На ввод 25, на душ 20, остальное 16. Можно и вводы 20, а остальное также 20 душ и все прочее 16.
Сантехник, извиняюсь, баран или бывший электрик, здесь принцип другой: ключевое значение имеет не максимально возможный расход, он и при 20 трубе достаточный, а влияние в момент включения. То есть в порядке приоритета: сначала душ 20, а потом ввод 25, не значит, что одно из другого следует
cineman написал:
А далеко ли до стояка? Чем толще труба, тем дольше ждать горячую воду.
Андрей2020 написал:
АПОСТОЛ, Сантехник предлагает от входа до коллектора трубу 25, а от коллектора 16 на душ, ванну, раковину, стиралку. Логично вести трубу 25 до коллектора чтобы потом сделать разводку 16й? Или тогда проще пустить от входа 20 и развести от коллектора 16й? Рехау штабиль 20 намного дешевле чем 25.
Нет. На ввод 25, на душ 20, остальное 16. Можно и вводы 20, а остальное также 20 душ и все прочее 16.
Сантехник, извиняюсь, баран или бывший электрик, здесь принцип другой: ключевое значение имеет не максимально возможный расход, он и при 20 трубе достаточный, а влияние в момент включения. То есть в порядке приоритета: сначала душ 20, а потом ввод 25, не значит, что одно из другого следует
Андрей2020 написал:
cineman, 14 метров до коллектора
Если это от двери до коллектора в квартире, то сколько от двери до стояка с рециркуляцией. Я наблюдал пару заказчиков в похожей ситуации. В обоих случаях люди не могли привыкнуть. Один случай кончился тем, что заказчик вошёл в правление ТСЖ и добился установки для себя второго счётчика. После чего мы протянули ему под плинтусами обратку рециркуляции.
Андрей2020 написал:
Слышал где то что при 20 от коллектора смесители быстро из строя выходят?
Всё наоборот. Если диаметр подводящей трубы больше, то при прочих равных условиях гидроудар слабее.
Через 10 минут, или чуть больше, после остановки потока температура в трубе становится близкой к температуре в квартире, поэтому бессмысленное увеличение диаметра не даст ничего хорошего, только лишний объем холодной воды,там и 25 то не обязателен, уже с запасом
я немного недопонял, до коллектора на длинных вводах надо делать больше, чтобы уменьшить скорость, ну и конечно от коллектора до точки разбора тоже если метров 10, то 20мм будет гораздо лучше чем 16мм, но пожуже чем 25мм
Нет там такого, как вы пишите : «чем толще тем больше», при при большем диаметре лишнее давление можно убрать, соответственно меньше шум и гидроудары
Через 10 минут, или чуть больше, после остановки потока температура в трубе становится близкой к температуре в квартире, поэтому бессмысленное увеличение диаметра не даст ничего хорошего, только лишний объем холодной воды,там и 25 то не обязателен, уже с запасом
я немного недопонял, до коллектора на длинных вводах надо делать больше, чтобы уменьшить скорость, ну и конечно от коллектора до точки разбора тоже если метров 10, то 20мм будет гораздо лучше чем 16мм, но пожуже чем 25мм
Нет там такого, как вы пишите : «чем толще тем больше», при при большем диаметре лишнее давление можно убрать, соответственно меньше шум и гидроудары
Какой диаметр трубы выбрать для водоснабжения в частном доме — снаружи и внутри
Прокладка внутреннего трубопровода является одним из важных этапов работ после строительства индивидуального жилья. При отсутствии плана или самостоятельном монтаже часто приходится решать задачу, какой диаметр трубы выбрать для водоснабжения в частном доме.
Стоит отметить, что для точного нахождения трубных диаметров необходимо учитывать широкий ряд факторов, пользоваться табличными данными или формулами для расчетов. С другой стороны, задача не столь сложна, если воспользоваться стандартными методами определения размеров труб по многократно проверенным рекомендациям специалистов.
Рис. 1 Варианты устройства в доме внутреннего водопровода
Требования к трубам водоснабжения и их разновидности
В индивидуальных домах для подачи горячей и холодной воды используют несколько разновидностей труб. Их физические параметры обеспечивают длительный эксплуатационный срок при заданных температурных и напорных характеристиках рабочей среды.
Основные требования к трубопроводам по СНиП 2.04.01-85:
СНиП 2.04.01-85 также устанавливает, каким должен быть внутренний водопровод. Он допускает применение полимерных труб из полиэтилена низкого давления (ПНД), полипропилена (ПП), поливинилхлорида (ПВХ), полибутилена (ПБ), металлопластика, стеклопластика, прочих пластиков и их композитных соединений.
Из металлов допускается прокладывать трубопроводы из меди, бронзы, латуни, стали с наружным и внутренним антикоррозионным покрытием.
При использовании в горячем водоснабжении данным условиям удовлетворяют не все трубы, поэтому часто трубопроводы с горячей и холодной водой монтируют из разных материалов.
Несмотря на широкий ряд труб, разрешенных для укладки внутреннего водопровода, их применение ограничивает следующий важный фактор.
Внутренний трубопровод должен иметь наименьшую теплопроводность, чтобы исключить нагрев холодной и остывание горячей воды.
В итоге в списке труб, из которых можно сделать водопровод, должны отсутствовать все металлические изделия. Также не подойдут и полимеры, армированные металлами — полипропилен с алюминиевой оболочкой и металлопластик.
Если исключить из рассмотрения редкие и соответственно малоиспользуемые трубы из полибутилена, стеклопластика, клеевого поливинилхлорида, то ответ на вопрос, какие трубы лучше выбрать для водоснабжения, станет очевиден.
Используемыми останутся два вида труб, и это полипропилен ПП и полиэтилен низкого давления ПНД. Каждый из этих материалов благодаря толстым стенкам имеет низкую теплопроводность — 0,25 Вт/м·°С у полипропилена и 0,32 Вт/м·°С у полиэтилена низкого давления.
Рис. 2 Примеры прокладки наружной водопроводной магистрали
Какой диаметр задают для измерений
Так как каждая трубная оболочка имеет наружный и внутренний диаметр, при их задании может возникнуть путаница. Любому пользователю, вплотную занимающемуся прокладкой водопровода, следует знать, что трубы из металлов и пластиков измеряют по-разному.
Диаметр металлических труб задается их внутренним проходным каналом, его называют номинальным или условным. Связано это с тем, он привязан к ближайшему значению из стандартизированного ряда и не соответствуют реальной величине. Пример стандартного числового ряда условных диаметров стальных труб: 10, 15, 20, 25, 32, 40, 50, 65 мм.
Иногда диаметры стальных трубопроводов указывают в дюймах с дробными долями, соотнося их с размерами миллиметрах: 1/2 — 15 мм, 3/4 — 20 мм, 1 — 25 мм, 1 1/4 — 32 мм, 1 1/2 — 40 мм.
Размеры всех полимерных труб задают их наружным диаметром в миллиметрах. Они должны соответствовать стандартному числовому ряду, его фрагмент: 20, 25, 32, 40, 50, 63, 75, 90, 110 мм.
Этот показатель точно соответствует размерам в миллиметрах и не задается в дюймах.
В маркировке полипропиленовых труб всегда указывается толщина стенки, благодаря чему несложно вычислить диаметр проходного канала. Это может быть важно при проведении гидравлических расчетов.
Иногда на них ставят символ SDR, равный результату от деления наружного диаметра на толщину стенки. Чем ниже SDR, тем более толстостенной считается пластиковая труба.
Стоит отметить, что в отличие от стальных, размеры труб из меди и нержавейки задают их наружным диаметром.
Трубы PN10 для холодной воды, рабочая температура 20 º С давление 10 атм., отрезки 4 м
Таблица 1. Размеры полипропиленовых труб для холодной воды
Трубы PN16 для горячей воды, рабочая температура 60°С, давление 10 атм., отрезки 4 м
Таблица 2. Размеры полипропиленовых труб для горячей воды
Особенности полипропиленовых труб
Трубы из полипропилена занимают лидирующее положение по широте использования в водопроводах частных домов и коммунальных квартир. Им нет достойных конкурентов по стоимости, простоте монтажа и практичности при прокладке магистралей холодного водоснабжения (ХВС). Основной недостаток полипропилена — высокий коэффициент линейного расширения при нагревании, в данном случае не является важным фактором.
В трубопроводах горячего водоснабжения (ГВС) обычный полипропилен не применяют из-за недостаточной термостойкости и высокого коэффициента линейного удлинения.
Там лучше использовать соэкструзированный материал, представляющий собой полипропиленовую трубу с внутренней стекловолоконной оболочкой. Стекловолокно повышает термостойкость всей трубы и уменьшают ее тепловое расширение.
Полипропиленовые трубы соединяют пайкой, если стыкуют два отрезка одинакового диаметра, сверху на них одевают, в зависимости от монтируемого узла, муфту, отвод или тройник. Такой способ соединения называется раструбным. Благодаря этому методу проходное сечение полипропиленового трубопровода на всех участках остается неизменным. Благодаря большому количестве различных полипропиленовых фитингов, можно спаять практически любой узел. При стыковке трубных отрезков разных диаметров используют переходные муфты.
При одинаковых наружных размерах диаметр проходного канала ПП-труб намного меньше, чем у металлических или полимерных аналогов из сшитого полиэтилена.
Что касается напорных характеристик, то обычный полипропилен выдерживает давление от 10 (PN10) до 20 (PN20) бар в течение всего эксплуатационного срока. Армированный стекловолокном трубопровод может работать длительный период при напоре рабочей среды до 20 (PN20) или 25 (PN25) бар в условиях повышенных температур.
Рис. 3 Размеры труб из полиэтилена
Трубы из полиэтилена низкого давления
Трубы из ПНД используют для наружной прокладки водопроводов. Их выпускают в отрезках и бухтах диаметров, соответствующих стандартному числовому ряду.
Существует несколько марок полиэтилена в зависимости от его внутренней структуры, трубы изготавливают из ПЭ-80 и ПЭ-100, лучший из них последний.
В отличие от полипропиленовых, у ПНД-труб толщина стенки может варьироваться в более широких границах. Для них также установлено размерное соотношение наружного диаметра к толщине стенки SDR, и оно может быть разным в диапазоне от 2,5 до 41.
ПНД-трубы рассчитаны на транспортировку воды с температурой, не превышающей 40 °С. Понятно, что их используют только в системах холодного водоснабжения.
Что касается напорных характеристик, то давление, которое может выдержать ПНД труба, лежит в диапазоне от 2,5 до 25 бар и напрямую зависит от SDR.
ПНД трубы соединяют при помощи компрессионных наружных муфт, так что их внутренний диаметр на всем протяжении трубопроводной магистрали остается неизменным.
Какие трубы лучше для водопровода в квартире – выбор водопроводных труб
Выбор труб для водопровода – это очень важный вопрос, который необходимо решать при обустройстве системы в квартире или частном доме. К трубам предъявляется масса требований: они должны быть долговечными, надежными, доступными и простыми в монтаже.
Этим требованиям вполне соответствуют металлические и пластиковые трубы. Оба варианта отличаются достаточно обширным ассортиментом, поэтому выбор оптимального материала, подходящего для конкретной ситуации, вполне возможен. В данной статье речь пойдет о том, какие трубы лучше для водопровода в квартире.
Металлические трубы
Одним из главных недостатков металлических труб является чересчур большой вес, которым обуславливаются сложности, возникающие в процессе транспортировки и монтажа изделий. Монтаж труб осуществляется при помощи неразъемных (сварка или пайка) и разъемных резьбовых соединений. Использование разъемного соединения упрощает дальнейший ремонт системы за счет простоты замены поврежденных частей конструкции.
Использовать обычные стальные трубы в водопроводе крайне невыгодно – данный материал практически не имеет сопротивляемости коррозии, поэтому трубопровод начинает ржаветь. Помимо того, что из-за этого система начнет разрушаться в ускоренном темпе, так еще и вода в кране будет иметь характерный цвет и вкус ржавчины.
При транспортировке воды трубы из стали достаточно быстро начинают протекать и теряют герметичность, поэтому их приходится менять. Еще одним негативным фактором, связанным с ржавчиной, является налет на внутренней поверхности трубопровода, из-за которого снижается его пропускная способность. Так и получается, что при высокой механической прочности и термостойкости стальные трубы нежелательно использовать для обустройства водопровода.
Совсем другое дело – оцинкованные трубы для водопровода. Стоимость таких труб на порядок выше, чем стоимость стальных изделий, но она явно оправдана. Самым главным достоинством оцинкованной стали является устойчивость к коррозии, которая нивелирует все большинство недостатков, связанных с этим фактором. Впрочем, большой вес присущ и данному виду труб, поэтому их монтаж нельзя назвать простым.
Лучшим вариантом металлических труб для водопровода являются медные изделия. Их отличает очень высокая стоимость и немалое количество достоинств. Срок службы медных труб достаточно высок, как и безопасность (правда, есть нюанс, связанный с появлением окислов меди, но такое явление встречается далеко не в каждом случае). Также данному материалу присуща традиционная для металлических труб сложность монтажа – пайку медных труб нельзя отнести к простым процессам.
Пластиковые трубы для водопровода
Современная альтернатива металлическим изделиям – это пластиковые трубы, которые имеют массу достоинств и преимуществ по сравнению с более традиционными стальными аналогами. В частности, полимерные изделия имеют небольшой вес, упрощающий транспортировку и монтаж, отличаются хорошими эксплуатационными характеристиками и невысокой стоимостью.
Есть два основных вида пластиковых труб, используемых при обустройстве водопровода:
Стоит рассмотреть оба вида детальнее.
Полиэтиленовые трубы
Одним из материалов, используемых для изготовления пластиковых труб, является сшитый полиэтилен, который за счет особой технологии производства имеет повышенные прочностные характеристики без потерь гибкости и эластичности. Также существуют трубы низкого давления ПНД, но они не очень подходят для использования в условиях квартиры.
Трубы из сшитого полиэтилена являются отличным материалом для обустройства холодного и горячего водоснабжения в квартире. Данный материал может работать при температуре транспортируемой среды до +95 градусов, чего вполне достаточно для водопровода. Читайте также: «Какие трубы лучше для водопровода – делаем правильный выбор».
Кроме того, данное значение является не предельным – разрушение полиэтиленовых труб начинается только в том случае, если температура воды превышает +110 градусов.
Немаловажным качеством труб из полиэтилена является их пластичность. Водопровод, собранный из таких труб, даже при промерзании не разрушается, что является особенно важным для частных домов. В квартирах же более актуальна гибкость, которая позволяет придавать трубопроводу необходимую форму.
Полипропиленовые трубы
Если бюджет, выделенный на строительство, не слишком велик, то неплохим вариантом обустройства водопровода будут полипропиленовые трубы. Они обходятся дешевле других полимерных изделий, а по характеристикам даже местами их превосходят: рабочая температура полипропилена составляет +95 градусов, а давление – до 20 атмосфер. Кроме того, стоит отметить и срок службы, который в среднем составляет около 50 лет. Остается лишь определиться, какие полипропиленовые трубы лучше, чтобы сделать окончательный выбор.
Недостатком полипропиленовых изделий является отсутствие пластичности, поэтому монтаж трубопровода под углом возможен только при помощи соответствующих фитингов. Неразъемные соединения таких труб осуществляются посредством специального паяльника. В любом случае, перед приобретением нужно тщательно разобраться в том, какие пропиленовые трубы лучше для водопровода, и подготовить необходимое для монтажа оборудование.
Металлопластиковые трубы – какие лучше
Термостойкость металлопластиковых труб варьируется в зависимости от технологии их производства. Трубы, которые маркируются синим цветом, подходят для транспортировки воды, температура которой не превышает 30 градусов, а белые трубы рассчитаны на применение в системах горячего водоснабжения.
Основной недостаток металлопластиковых изделий – разница теплового расширения разных слоев трубы. При работе в условиях температурных перепадах такие трубы могут деформироваться, поэтому им требуется стабильность. Этот фактор нужно учитывать, выбирая водопроводные трубы для горячего водоснабжения. Читайте также: «Преимущества металлопластиковых труб для водопровода и правила монтажа».
Для монтажа металлопластикового трубопровода применяются компрессионные фитинги разных типов. Соединения при помощи фитингов с обжимным кольцом могут выполняться только открытым способом, чтобы обеспечить доступ к участку для регулярной подтяжки фитинга.
Диаметр труб для водопровода в квартире
Выбор труб для водоснабжения в квартире не ограничивается выбором материала их изготовления – нужно еще и правильно подобрать диаметр изделий. Корректный выбор диаметра труб позволит создать надежную и функциональную систему (подробнее: «Как подобрать диаметр трубы для водопровода в зависимости от длины системы и её характеристик»).
Разумеется, увеличение диаметра труб влечет за собой и повышение стоимости системы, в то время как слишком узкий трубопровод не будет иметь достаточной пропускной способности. Лучше всего будет найти «золотую середину» и подобрать трубы оптимального диаметра для конкретной ситуации.
Рассчитывать диаметр водопровода в квартире нужно с учетом первоначального давления и степени его снижения по всей протяженности системы. Для измерения входного давления подойдет обычный манометр, но даже при его отсутствии можно получить примерные значения. Например, если в квартирах тремя этажами выше напор нормальный, то величина входного давления составляет минимум две атмосферы.
На изменение давления в трубопроводе оказывают влияние:
Давление в трубопроводе не может быть ниже 0,6 атмосфер, а напор с учетом нормальной доставки к дальней точке системы должен иметь двукратный запас. Если, учитывая эти факторы, установить 12-мм пластиковые трубы, то единственным результатом будет гарантированное снижение эксплуатационных показателей системы.
Гораздо лучше подойдут трубы диаметром 16 мм – их будет достаточно для нормальной работы водоснабжения без потери характеристик. Чтобы точно рассчитать металлические или металлокерамические трубы для водоснабжения, используют специальные формулы, но они достаточно сложны, поэтому их используют разве что специалисты в данной отрасли.
Разводка трубопровода в квартире вполне может осуществляться по стандартной схеме:
При подборе диаметра водопроводных труб для квартиры стоит учитывать следующие моменты:
Нюансы монтажа водопровода
Зная, из чего делают водопроводные трубы, можно получить представление и об особенностях монтажа каждого материала:
Заключение
Для систем водоснабжения можно использовать самые разные трубы, выбор которых напрямую зависит от условий эксплуатации системы и ее особенностей. Существуют металлические и пластиковые трубы, характеристики которых позволяют собрать любой трубопровод. Когда вопрос о том, какая труба нужна для водопровода, закрыт, остается лишь подобрать оптимальный диаметр труб для конкретной ситуации.