Ротбанд или алебастр что крепче
дружат ли алебастр и ротбанд?
Уважаемые мастера, подскажите: на стены отштукатуренные алебастром 7 лет назад ( штукатурка в хорошей сохранности, тонкий слой 2 мм) можно ли в некоторых местах нанести ротбанд для выравнивания? Чем это чревато?
Мастеров онлайн: 368 Заказов в неделю: 927 Предложений в сутки: 933
Абсолютно ничем! Сначала нанесите глубокопроникающую грунтовку на нужные места. Потом, после высыхания, спокойно выравнивайте ротбандом
Здравствуйте! Ничего невозможного нет 🙂 Перед началом выравнивания необходимо прогрунтовать поверхность грунтовкой глубокого проникновения. Если есть трещины то лучше выбрать лунку конусом пол всей длине трещины и так же прогрунтовать и после того как грунтовка просохнет(в Вашем случае, если заштукатурено алебастром это 2-3 часа) можно выравнивать ротбандом. Нет предела совершенству.
Ни чем. Главное проверить те места которые планируете выравнивать что бы не бухтели. Если бухтят- отбивайте эти места и полность штукатурьте.
Большое спасибо всем!
Алебастр это строительный гипс в состав Ротбанда входит гипс. можно смело наносить на алебастр ротбанд только предварительно прогрунтовать.
Материал для закрепления подрозетников в стене.
Мастеров онлайн: 368 Заказов в неделю: 927 Предложений в сутки: 933
подрозетники желательно покупать те,которые между собой плотно фиксируются(с защелкой)это очень удобно если устонавливать блок,два и более,а вот чтобы закрепить,самый удобный способ:купить немного ротбанта,замешать густоватый состав,и вмазать подрозетник,через 10-20 минут раствор схватится,через 40 мин. высохнет и будет держаться в стене намертво.
Поддерживаю вышеописаные варианты с ротбандом,предварительно обеспыльте и прогрунтуйте грунтовкой или водой.
Присоединяюсь к любителям Ротбанда.Иногда( при его отсутствии) использую любую гипсовую штукатурку( Старатели,Основит и т.д.).Алебастр плох не только тем, что быстро схватывается,но он еще малопластичен и хрупок.Если зафиксировать подрозетник под розетку только на алебастре,то при частом выдергивании вилки из розетки последняя может вывалиться вместе с подрозетником.Я креплю дополнительно еще и пластиковым дюбелем на 6 мм с шайбой и винтом по центру подрозетника. Мои подрозетники не вываливаются даже если каждый день дергать за вилку из розетки, не придерживая при этом крышку розетки.Дыру предварительно обеспыливаю и смачиваю водой.Фиксацию по центру делаю после высыхания Ротбанда.Если устанавливаю группу подрозетников,например 4 штуки, то дополнительно для временной фиксации подкладываю камешки в пустоты на Ротбанд. Получается что-то вроде монолита.Затем сверху обмазываю Ротбандом( шпателем- у меня их 3 шт).
От себя хочу добавить про алебастр. Так как я не профи и не умею работать очень быстро, то просто развожу его молоком.)))) Время живучести увеличивается раза в два, если не больше.
Также можно в алебастр добавить или ПВА, или немного Фугена или Ротбанда. В зависимости от количества добавки увеличивается срок схватывания. Молоко может дать грибок. Это же органика.
Влад, вот опять ты меня пугаешь. Мне теперь ходить розетки обнюхивать на предмет подозрительного запаха?)))))
Вер, сейчас тепло, сохнет все достаточно быстро, так что скорей всего будет все нормально. Но на будущее, молоко в гипс не добавляй.))) На крайний случай грунтовку.
вот, блин, 20 лет так делала))) даже мыслиь о грибке не возникала. Больше не буду, у нас еще немного родбанда есть, будем им замазывать.
Чем гипс отличается от алебастра?
Для фиксации подрозетников мастер предложил купить алебастр. Чем он отличается от гипса?
Может, лучше подрозетники вообще обмазывать каким либо другим составом, а то говорят, что через 5..10 лет он потрескается, осыпется и даст труху?
Alol написал :
5..10 лет он потрескается, осыпется и даст труху?
Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
Алебастр :
1). разновидность гипса, отличительные черты: белизна, полупрозрачность и зернистость, встречается в Верхней Италии, идет на изготовление статуэток и других изделий (флорентийский мрамор).
2). Обожженный и молотый гипс, употребляемый с разными примесями (квасцы, клей, парафин, стеарин, воск и др.), для изготовления орнаментов, фигур и тому подобн.
Алебастром называют строительный гипс. Гипс белый, алебастр серый. Смело можно вмазвать подрозетники и на то и на другое, а так же на гипсовые смеси: ротбанд, перфликс, фугенфюллер, пуфас.
Болтунов не слушайте.
TM написал :
Гипс белый, алебастр серый.
Alol написал :
Для фиксации подрозетников мастер предложил купить алебастр. Чем он отличается от гипса?
Alol написал :
через 5..10 лет он потрескается, осыпется и даст труху?
Roman написал :
быстро застывает в сравнении с гипсом
ну вы батенька шутник 
2Tony_K Извиняюсь. Имел ввиду гипсовую шпатлевку. Читый гипс только в травмотологических пунктах используют. Или алебастр? 
Mals написал :
порекомендуйте мастеру забодяжить его 1:1 (2:1) с гипсовой шпатлевкой. На крепость это не повлияет, а удобство в работе прибавит значительно (время схватывания увеличится до приемлемого для выравнивания).
CHATsky написал :
Можно ещё ПВА в замес подлить и месить на горячей воде
Mals написал :
ПВА (прошлый век) давно уступил место Акрилу.
ПВА это и есть Поли-Винил Акрилат.
Может, лучше подрозетники вообще обмазывать каким либо другим составом, а то говорят, что через
5..10 лет он потрескается, осыпется и даст труху?
CHATsky написал :
ПВА это и есть Поли-Винил Акрилат.
Хозяин квартиры рассыплется в труху раньше, чем алебастр. (В сухом помещении)
Сегодня один опытный строитель дал такую информацию:
Сам строитель недолюбливает гипсовые материалы и предпочитает для подрозетников или плиточный клей, или цемент мгновенного действия (если время поджимает).
Гипс и алебастр в чем разница?
Среди всего многообразия строительных материалов, гипс и алебастр занимают особое место. Эти материалы в тех, или иных пропорциях входят в состав большинства сухих штукатурных смесей, предназначенных для выравнивания стен и потолков, а кроме этого довольно широко применяются в чистом виде при проведении различных отделочных работ.
Несмотря на то, что алебастр является непосредственной производной гипса, помимо некоторых схожих свойств, имеются и довольно существенные различия. Именно эти отличия и определяют, какой материал целесообразнее использовать для выполнения тех, или иных отделочных работ. Но для правильного выбора, необходимо четко представлять, какими конкретно свойствами они обладают.
В строительстве широкое применение нашли алебастр и гипс, в чем разница между ними и где какой из них лучше использовать? Многие, даже опытные, строители довольно туманно представляют себе разницу между ними, а между тем, она существует и в значительной степени влияет на область использования. Для того чтобы внести ясность рассмотрим эти материалы более подробно.
Свойства и область применения алебастра
Данный строительный раствор представляет собой измельченные кристаллы гипса, отожженные при высокой температуре. Во время эксплуатации алебастр наиболее ярко проявляет следующие свойства:
Что касается алебастра, то свое применение он находить на разных работах. Его активно используется при отделочных работах для ремонта поверхностей, заделки трещин, а также для фиксации в штробах «непослушных» проводов электропроводки. Кроме этого, его добавляют в различные растворы, как присадку, для ускорения схватывания, а также используют для изготовления различных облицовочных панелей и плит. Кроме этого, он незаменим при устройстве штукатурных маяков и оконных откосов.
После полного высыхания следует, по возможности полностью оградить материал от контакта с водой, поскольку при повышенной влажности алебастр разрушается.
Для объективного сравнения, необходимо рассмотреть параметры гипсовой смеси.
Свойства и область применения строительного гипса
Прежде всего, гипс – это мелкодисперсный порошок, получаемый путем мелкого помола и последующего обжига при высокой температуре натурального природного сырья, после застывания имеет плотную мелкозернистую структуру.
Различают несколько основных видов гипса:
Что касается эксплуатационных характеристик, то можно выделить следующие свойства:
Строительный гипс используется для заделки трещин и штроб. Как компонент в составе штукатурных смесей, для изготовления декоративной лепнины, а также нашел применение в медицине, для фиксации переломов и других травм. Для оштукатуривания поверхностей материал в чистом виде не применяется вследствие быстрого схватывания.
Теперь, зная их основные свойства, определим, чем они отличаются.
В чем разница алебастра и гипса
Как ни странно, различий у этих материалов гораздо больше, чем может показаться на первый взгляд. Прежде всего, область применения гипса гораздо шире, чем просто строительно-отделочные работы, а вот алебастр нашел применение, главным образом в строительстве.
Способность алебастра к быстрому схватыванию иногда становится его существенным недостатком, приходится вводить специальные добавки, которые несколько снижают пластичность и механическую прочность; второй же материал застывает медленнее.
С экологической точки зрения гипс абсолютно безопасен, в то время как алебастр хотя и не вреден для человека, все же несколько уступает своему конкуренту.
После высыхания материалы отличаются структурой поверхности: поверхность гипса становится гладкой, алебастр же обладает шершавой поверхностью, кроме того немного тверже.
Что крепче, гипс, или алебастр
На основании изложенного выше можно сказать, что алебастр несколько тверже гипса, но за счет более крупного помола и большей хрупкости, в конечном счете, уступает гипсу по прочности и надежности. Здесь важно отметить еще один момент: сама гипсовая смесь может иметь различную прочность в зависимости от помола и некоторых других факторов, так, например, гипс Г-16 существенно прочнее Г-6.
Что быстрее сохнет, алебастр или гипс
Как уже отмечалось выше, застывает быстрее алебастр. В некоторой степени регулировать время схватывания можно путем добавления различных присадок.
На основании вышеизложенного можно сделать следующий вывод: между алебастром и гипсом действительно существуют некоторые различия, однако они не носят принципиального характера. Если речь идет о ремонтно-строительных работах, то эти материалы можно считать практически взаимозаменяемыми.
Можно ли Ротбанд смешивать с гипсом (строительным)? Будет ли экономия?
Есть гипс строительный и есть гипсовая штукатурка Ротбанд, можно ли смешивать одно с другим, будет ли экономия.
Гипсовая штукатурка «Ротбанд» это готовая к применению (только добавить воду) смесь.
Причём количество компонентов, пропорции, строго вымерены.
И если Вы добавите в «Ротбанд» гипс, то ухудшите его технические характеристики.
Плюс ко всему, гипс строительный застывает гораздо быстрей «Ротбанда», работать такой смесью крайне сложно при штукатурке поверхностей (потолок, стены) всплошную.
Высыхать смесь гипса и «Ротбанда» будет неравномерно, штукатурка пойдёт трещинами, или же будет отслаиваться (отходить) от поверхности.
Но технически смешать гипс и «Ротбанд» можно, в составе «Ротбьанда» есть гипс и они совместимы.
И гипс и гипсовая штукатурка «Ротбанд» используются в помещениях с нормальной влажностью и только для внутренних работ.
Я смешивал «Ротбанд» с гипсом и вот таким образом
Смешивал не потому что это лучше, или с целью экономии «Ротбанда», оставалось не много гипса и не много штукатурки.
В принципе вариант рабочий, но чистый гипс используется иначе, из гипса изготавливают различные изделия (гипсовую плитку, гипсовую лепнину) гипс используется для заделки штроб, не больших трещин, отверстий.
Ротбанд, это штукатурка которая наносится на поверхность сплошным слоем и ни с чем Ротбанд не замешивается кроме воды и причём количество воды тоже строго вымерено.
Никакой экономии не будет, будут убытки от переделки всей работы, если Вы штукатурите поверхности сплошным слоем.