сабсоник что это патроны
Сабсоник что это патроны
те же аргументы называет массад аюб в своей статье о патронах 9Х19 пригодных для самозащиты
выражусь так, для такой мало скорости такая масса не подходит. лучше масса поменьше скорость повыше.
насчет передачи энергии то тут не все так просто. чего ее передавать если скорость низкая и энергии просто недостаточно.
кроме того тяжелый сабсоник будет иметь проблемы с прохождением сквозь преграды вплоть до теплой зимней одежды.
об этом тоже кстати писалось
согласитесь что когда речь о самообороне такое немыслимо
Пуля semi-wadcutter.
Обычно патроны, снаряженыые ей имеют более низкую мощность для комфортной стрельбы. Специально для тренировок в тире.
Разве у ПИСТОЛЕТНЫХ патронов 45. есть сверхзвуковые? Хотел бы ссылочку. А вообще я говорил именно о патронах с маркировкой «сабсаник» а не о тех, что сами по себе медленно летают, так как именно они специально изготовлены для стрельбы с глушителем а не для комфортной стрельбы или глубокого проникновения.
Разве у ПИСТОЛЕТНЫХ патронов 45. есть сверхзвуковые? Хотел бы ссылочку.
Имхо, не потеснили потому что для такой дуры, как простая FMJ пуля 45., не нужна такая скорость, а если придать ей сверхзвуковую скорость, то вероятно сильно придется подумать над конструкциями самих пистолетов, чтоб такую постоянную нагрузгу могли выносить. Думается что на сегодня в 45 калибре найдено ровновесие между убойностью и скоростью пули и комфортностью стрельбы, выносливости конструкции пистолета, и т.д.
Новые патроны от БПЗ 7.62x39mm SUBSONIC
Тем более, что после всех слухов об остановке разработки и отказе БПЗ от серийного выпуска, весной 2019 года патроны 7.62x39mm SUBSONIC все же появились в магазинах.
Зачем нужны дозвуковые патроны?
Но в дозвуковом патроне пуля вылетает из ствола со скоростью около 300 м/с, что ниже скорости звука (341 м/с). При использовании в комбинации с хорошим закрытым ДТК, такие заряды могут обеспечить практически бесшумный выстрел. По крайней мере, он будет значительно тише «бабахов» из винтовок со сверхзвуковыми патронами.
Кому могут пригодиться такие боеприпасы? Во-первых, они широко используются в армии и различных спецподразделениях, где бесшумность выстрелов по понятным причинам очень важна. Но новинка от БПЗ предназначена для гражданского использования. И здесь она может быть полезна и охотникам, которые не хотят спугнуть зверя шумом от выстрелов, и любителям развлекательно-тренировочной стрельбы, которые не хотят оглохнуть на стрельбище.
Технические характеристики патронов 7.62x39mm SUBSONIC
Патроны 7.62x39mm SUBSONIC комплектуются пулями со свинцовым сердечником и биметаллической оболочкой. Гильза — стальная лакированная. Еще одна важная особенность— небольшое количество пороха. Общая масса патрона — 20 грамм, длина — до 56 мм.
При этом нужно отдельно подчеркнуть, что речь идет не о глушителях, а именно о закрытых дульных тормозах-компенсаторах, внешне схожих с ними. И если первые запрещены для продажи гражданским лицам, то вторые — вполне легальны, если производитель озаботился правильными документами, подтверждающими, что представленное устройство не является приспособлением для бесшумной стрельбы.
Материал подготовил Аркадий Бобровский, источник 1
«Сабсоники» БПЗ
Патроны 7,62х39 мм с уменьшенной скоростью пули: теория и практика
Нашу страну эта модная тенденция также не обошла стороной. Для российских стрелков и охотников появилась возможность использования заводских патронов 7,62х39 мм с уменьшенной скоростью пули производства Барнаульского патронного завода (БПЗ).
Примечательно, что эти патроны производителем рекомендуются использовать совместно с ДТК закрытого типа бренда «Ротор 43». В сети Интернет часто можно встретить следующие вопросы: для чего нужны такие патроны и почему завод придерживается конкретных рекомендаций касательно дополнительных приборов? Будем разбираться вместе.
Участники теста: ВПО-136 (АКМ) и Сайга-МК-03.
Дульные устройства производства «Ротор 43»
Немного теории
и чуть-чуть истории
Звук выстрела создают мгновенно расширяющиеся пороховые газы и сама пуля, вылетающая из канала ствола со сверхзвуковой скоростью. Скорость звука в воздухе при температуре +20 °C в среднем равна 340 м/с. В самозарядном оружии шума добавляет третий компонент: лязг подвижной системы, который сам по себе может быть слышен на дистанции до 100-200 м.
Полностью «задушить» звук выстрела невозможно. Даже применение специальных поршневых патронов в пистолете ПСС не даёт «киношного» эффекта – металлическое щёлканье затвора и звук выброшенной гильзы никуда не денешь. Нужно отметить, что эти звуки хорошо различимы в закрытом помещении. А вот в условиях города или леса стрельбу из ПСС не слышно уже с дистанции 30-50 м.
Слева – обычная пачка с патронами БПЗ 7,62х39 мм,
справа – пачка с патронами 7,62х39 мм
со сниженной скоростью пули
В 1956 году для автомата АК был создан прибор беззвучной и беспламенной стрельбы (ПБС) конструкции Л.Голубева. Инженером был в полной мере учтён и переосмыслен ещё довоенный опыт советских конструкторов. Прибор отличался не только наличием внутренних перегородок, но и применением резиновой мембраны, которая отсекала пороховые газы.
Эффективное использование ПБС было достигнуто благодаря применению специальных патронов УС с дозвуковой скоростью тяжёлой 12,5-граммовой пули (начальная скорость 270-295 м/сек).
Пачки и патроны БПЗ.
Дизайн, внешний вид – сходства много.
Все различия – внутри
Специфика современного боя диктует свои условия. Насыщенность воюющих сторон эффективной оптикой (тепловизоры, ПНВ и т.д.) резко изменило тактику. Уровень звука выстрела отошёл на вторые позиции. Для бойцов спецподразделений сейчас в приоритете максимальное «удушение» демаскирующей вспышки.
Для гражданского применения вспышка тоже имеет некоторое значение – если речь идёт о ночной охоте с применением классического ПНВ с ЭОП. На какое-то время вспышка выстрела слепит ночной прицел. И решить эту проблему может только эффективный пламегаситель (дожигатель) или ДТК т.н. закрытого типа, он же модератор звука или глушитель.
В нашей стране запрещены ПБС с мембраной, которая в значительной степени отсекает уже расширившиеся и отчасти охладившиеся пороховые газы.
ДТК т.н. закрытого типа под запрет не попадают. До недавнего времени эффективность работы «банок» всех мастей была весьма условной, да и покупали их в основном как дань оружейной моде.
Но в 2019 году Барнаульский патронный завод по примеру своих европейских «коллег» начал выпуск патронов 7,62х39 мм с уменьшенной скоростью пули. Такие патроны по европейской моде у нас теперь благозвучно называют «сабсониками» (subsonic), что можно перевести как «дозвуковой».
Правые три патрона –
с уменьшенной скоростью 12,7-граммовой пули
В розничную сеть дозвуковые патроны 7,62х39 мм производства БПЗ попали весной 2019 года. Ценник на них вполне сопоставим с ценой на обычные патроны 7,62х39 мм от БПЗ. На осень 2019 года цена одного патрона в разных регионах составляла примерно 12-15 рублей. Ценовой фактор стал одним из определяющих.
Оболоченная пуля в «сабсониках» БПЗ имеет номинальную массу 12,7 граммов. Это масса охотничьей винтовочной пули, что для калибра 7,62х39 мм считается много – такая пуля классифицируется как тяжёлая и может применяться только на дозвуковых скоростях или скоростях не выше 350-360 м/с.
Дозвуковые патроны БПЗ 7,62х39 мм
упаковываются в пластиковую кассету,
которая размещается в картонной коробке
Началась история русского гражданского «сабсоника» с заказа со стороны заграничных партнёров. Дело в том, что БПЗ много патронов отправляет на экспорт.
В итоге все проблемы технического плана были решены. иностранцы остались довольными, а руководство БПЗ небезосновательно решило, что и российские стрелки по достоинству оценят такое изделие.
Процесс извлечения пули из патрона.
Оборудование: российский пресс Neck,
распуливатель от Павла «Болив@р»,
гильзодержатель Lee
Минимальная и максимальная масса пуль
из дозвуковых патронов
Извлечённые из патронов пули
массой 12,7 грамма
Изначально было понятно, что стабильная работа такого патрона на АКМ не даст гарантии бесперебойной работы автоматики «Сайги-МК»-03. Именно поэтому окончательная отработка патрона с уменьшенной скоростью пули для российского рынка производилась с применением дульных устройств производства компании «Ротор 43».
Длина «сабсоников» БПЗ практически идентична
длине обычных патронов калибра 7,62х39 мм,
благодаря чему они могут использоваться
в штатных магазинах
От валового патрона 7,62х39 мм я не ожидал каких-то выдающихся показателей по стабильности навески пороха и массе пуль. Для контроля этих параметров я разобрал 10 патронов из пачки с маркировкой «МС06 2019-05» и взвесил пули с порохом.
Разброс навески пороха в дозвуковых патронах
(значение 0,76 г. на 10 патронов встретилось лишь 1 раз) 
На фото слева: диаметр ведущей части 8-граммовой FMJ пули
из стандартного патрона 7,62х39 мм производства БПЗ
На фото справа: диаметр ведущей части 12,7-граммовой FMJ пули
из дозвукового патрона 7,62х39 мм производства БПЗ
Для тестирования патронов 7,62х39 мм с уменьшенной скоростью пули были использованы два охотничьих «калашмата»: ВПО-136 (он же АКМ) и «Сайга-МК»-03.
Факультативно в тесте участвовал карабин СКС. На каждом карабине был установлен газоразгруженный ДТК закрытого типа производства ростовской компании «Ротор-43» (патент РФ на изобретение № 2611461 от 13 ноября 2015 года).
При работе автоматики излишки газов из канала ствола вылетают назад, загрязняя пороховой копотью внутренности ствольной коробки и делая крайне некомфортной стрельбу без защитных очков. Степень этой проблемы может колебаться в зависимости от модели «банки» и производителя, но в классических ДТК закрытого типа избежать её не удаётся.
В конце 2017 года компания «Ротор 43» выпустила на рынок новинку: газоразгруженный ДТК закрытого типа. Насколько мне известно, «Ротор 43» является единственным в России производителем ДТК такого типа. Да и в мировых масштабах это неординарное событие, т.к. газоразгруженные «банки» из огромного количества профильных производителей выпускают буквально единицы.
При этом стоят импортные изделия неприличных денег (это касается всех «узкозаточенных» изделий; к примеру, пулемётный ДТК закрытого типа в США стоит 2000 долларов, что примерно в 5 раз дороже аналогичного изделия от «Ротор 43» в России).
В 2019 году компания «Ротор 43»
впервые представила свои изделия на выставке в «Гостином Дворе»,
в том числе – новейшие разработки,
применяемые в войсках специального назначения 
Газоразгруженный ДТК закрытого типа производства «Ротор 43» сделан из стали и имеет неразборную конструкцию, «изюминкой» которой является дополнительная расширительная камера с механизмом сброса излишков пороховых газов в атмосферу.
Такое конструктивное решение позволяет избавиться от дискомфорта при стрельбе без очков, одновременно сохраняя все эксплуатационные достоинства ДТК закрытого типа классической конструкции.
Отмечу, что компания «Ротор 43» была первым производителем, который начал использовать определение «ДТК закрытого типа». Это название придумал основатель и владелец компании Дмитрий Гриценко, бывший боец спецназа.
Патроны некоторых наших производителей в этом плане могут иметь удушливый неприятный запах. Применение газоразгруженной «банки» решает и эту проблему. Ещё один плюс присутствия такого ДТК на вашем оружии – заметное улучшение кучности.
ДТК закрытого типа
производства «Ротор 43» в работе
Оптика
На ВПО-136 был установлен призматический прицел Р4х30LFO, на Сайгу-МК-03 – призматический прицел Brevis 2,5х24 (который в процессе отстрела был заменён на более мощный прицел P3,5х20С), на СКС – коллиматорный прицел Р1х20М.
Стрельба «сабсониками» БПЗ из «Сайги-МК-03», Стрельба из «Сайги-МК-03»,
ДТК «Ротор 43», прицел P3,5х20С ВОМЗ прицел Brevis 2,5х24 ВОМЗ
Методология теста
и оборудование
Цель: определение кучности, начальной скорости, практической баллистики и надёжности работы дозвуковых патронов БПЗ для карабинов калибра 7,62х39 мм с различной длиной ствола. Запланированные дистанции стрельбы – 50 и 100 м. Все мишени отстреливались двумя стрелками зачётными сериями по 4-5 выстрелов из положения «лёжа с упора».
Дополнительное оборудование – рамочный хронограф, стрелковые мешки, лазерный дальномер, анемометр, зрительная труба на штативе.
Для замеров начальной скорости пули и дельты разброса скоростей был задействован хронограф PACT Professional Chronograph XP. Все замеры в данном случае выполнялись одним «заходом», в одинаковых условиях.
ВПО-136 с ДТК «Ротор 43»,
прицелом Р4х30LFO ВОМЗ и
псевдо 75-зарядным барабанным магазином от РПК
Первые выстрелы дозвуковым патроном вгоняют в ступор – из-за сравнительно тихого выстрела и медленной работы автоматики один выстрел воспринимается как очередь-двойка.
При стрельбе из ВПО-136 и СКС её выбрасывает на пару метров, из Сайги – примерно на метр или менее. К этому быстро привыкаешь и перестаёшь отвлекаться.
На 100 м дистанции лучшие группы пробоин из ВПО-136 уложились примерно в 70 мм, для Сайги – 85 мм, для СКС – 110 мм. Такие показатели характерны для «обычных» патронов БПЗ с 8-граммовой пулей.
Стрельба на 200 м тоже планировалась, но в другой день, но из-за сильного ветра и дождя от этой затеи было решено отказаться – результаты были бы необъективными в рамках поставленных задач.
В тесте также использовался прицел УПО-1 производства НПЗ
(аналог «Тюльпана»), мишень на 100 м.
С опытным прицелом Р4х30LFO производства ВОМЗ
результаты получились идентичными
Теперь о баллистике. На дистанции 50 м для ВПО-136 с прицелом Р4х30LFO превышение для стандартного патрона 7,62х39 мм с 8-граммовой пулей над точкой прицеливания составило около 75 мм (оптический прицел был обнулён на 100 м).
А вот серия выстрелов дозвуковыми патронами из ВПО-136 на этом же расстоянии пришлась точно в «десятку», т.е. на «полтиннике» дозвуковые патроны дали 75 мм снижения СТП.
Первый «ноль» для «сабсоников» был найден сразу. На 100 м СТП новых патронов ушла ниже точки прицеливания (и, соответственно, второго «нуля» для стандартного патрона) на 170 мм.
Замеры хронографом показали среднюю начальную скорость пули для ВПО-136 примерно 340-350 м/сек, для Сайги – около 310 м/сек.
Начальную скорость «сабсоников» при отстреле из СКС мы замеряли при изменившемся освещении, по данным хронографа она оказалась на уровне АКМ. Но здесь прибор мог дать неточность, а до сдачи статьи в печать повторные замеры получить не получилось. Поэтому данные по СКС будет правильнее вынести в факультативную строчку, с предварительной оценкой на уровне ВПО-136.
Конечно, нам было любопытно стрельнуть без «банок». Вот тут-то обнаружилось кое-что интересное. Звук выстрела, конечно, стал погромче, хотя остался приятным и не вызывал желания надеть наушники.
А вот с работой автоматики Сайги-МК-03 в процессе стрельбы без ДТК «Ротор 43» случилось несколько «затыков»: одна совершенно неожиданная «свеча» и зависание затворной рамы практически в заднем положении – этому оружию без ДТК закрытого типа попросту не хватило энергии отведённых пороховых газов для нормального накопления энергии подвижной системы.
Субъективно оружию не доставало перебега рамы. С учётом того, что автоматика АК работает на соударении деталей, недостаточно энергичный откат рамы стал причиной столь нетипичных задержек.
В то же время АКМ и СКС работали как часы. По имеющейся у меня информации, барнаульские «сабсоники» стабильно работают и на РПК, что опровергает сложившийся в узких кругах стереотип.
Для оружия со стандартной для «калаша» длиной ствола (415 мм) патроны БПЗ 7,62х39 мм с уменьшенной скоростью пули не дают академического «дозвука», для которого начальная скорость пули не должна превышать 300 м/с.
Была бы в наших «банках» шайба – автоматика работала бы и с меньшей навеской пороха. Но это противозаконно, а значит, надёжность работы короткоствольных «калашматов» можно было получить на «сабсонике» только с несколько увеличенной навеской пороха.
Вместе с тем, на коротком стволе «Сайги-МК»-03 была зафиксирована именно дозвуковая скорость пули. Звук выстрела из обоих карабинов при этом примерно одинаковый.
Средняя начальная скорость пули
при стрельбе «сабсониками» из Сайги-МК-03 –
1014,6 футов (309 м/сек) 
На мой взгляд, для многих стрелков, которые планируют использовать дозвуковые патроны 7,62х39 мм в спортивно-тренировочных целях, был бы интересен оптический прицел со специализированной сеткой.
По имеющейся у меня информации, такие работы уже ведутся на ВОМЗе в кооперации со специалистами БПЗ. Расчёт баллистических сеток под стандартные патроны 5,45х39 и 7,62х39 мм в Вологде также ведут исходя из баллистики охотничьих барнаульских патронов.
Так для чего нужны патроны с уменьшенной скоростью пули, в том числе – при использовании ДТК закрытого типа? На мой взгляд, исключительно для развлекательной стрельбы, которую на западе называют коротким словом «плинк».
Цена барнаульского «сабсоника» идентична стоимости обычного патрона, кучность в разумных пределах, а отдача и звук гораздо приятнее. Кто-то скажет, что под такие задачи проще купить «Сайгу-9», которая при изначально дозвуковых патронах 9х19 с любой «банке» принесёт куда больше удовольствия.
При прохождении через стальной лист
пуля «сабсоника» раздевается
«Дозвуковые» патроны БПЗ имеют право на существование. Наверняка эти боеприпасы попробует каждый владелец карабина калибра 7,62х39 мм – хотя бы просто из интереса. А это, поверьте, действительно интересно.
Метких вам выстрелов!
Статья была опубликована
в журнале «Мастер-Ружьё»
в ноябре 2019 года
Сабсоник что это патроны
Что конкретно работает уважаемый коллега?
Когда покупаю в магазине пачку патронов Лапуа 308 субсоник,всё-да работает.
Вот и хотелось-бы подробностей.
Вопрос был про пороха и их навески для релоуда аналогичной пули массой 200грэйн в 308 стандартную гильзу под дозвуковую скорость пули.
Что конкретно работает уважаемый коллега?
Когда покупаю в магазине пачку патронов Лапуа 308 субсоник,всё-да работает.
Вот и хотелось-бы подробностей.
Вопрос был про пороха и их навески для релоуда аналогичной пули массой 200грэйн в 308 стандартную гильзу под дозвуковую скорость пули.
Уважаемый. Все работает, чтоб не сыпали и что не ставили.
Но как правило, самую тяжелую пули, вес пороха зависит от скоростности порошка.
Уважаемый. Все работает, чтоб не сыпали и что не ставили.
Но как правило, самую тяжелую пули, вес пороха зависит от скоростности порошка.
Т.к. читать ее всеравно никто не хочет, напишу кратко:
Т.к. читать ее всеравно никто не хочет, напишу кратко:
Боьшое спасибо.
Действительно ка-то тему пропустил.
А избыточный обьём в гильзе как компенсировали?
А почему дорогая мелкашка?Ведь пуля 200 грэйн достаточно тяжёлая.
У меня тут была идея собрать себе винтовку именно под дозвук,но до конца пока не доделал.Но хотя-бы с калибром определился. 
http://guns.allzip.org/topic/12/1113511.html
http://guns.allzip.org/topic/12/1116651.html
Я стволом с 10м твистом в 308м стреляя заводским патроном Лапуа Субсоник с пулей в 200грэйн метров на 200-250 нормально стреляю,правда траектория ближе к гаубичной.Дальше боюсь,что прицел нужен совсем иного свойства.Про сдувание то-же заметил.Про энергетику:в принципе мирно пасущегося на закате дня лесного козлика по месту попадая валит(дистанция 180м).Подобный фокус пробовали в своё время с мелкашкой и патроном субсоник(причём на 100м),честно говоря результат был негативный.
Одному моему приятелю точили на заказ гильзу с уменьшенным внутренним обьёмом под дозвук в 338 Лапуа Маг в Италии,получилось по 30Е за гильзу при минимальном заказе 10 гильз.
Вот тут http://www.samereier.de/ladetabelle_org.htm
действующая цена в зависимости от калибра = 47,5-57,1 евро за 10 шт.
Вот тут http://www.samereier.de/ladetabelle_org.htm
действующая цена в зависимости от калибра = 47,5-57,1 евро за 10 шт.
Ну почему никто не захотел по существу помочь DIDI?
И не надо специальных гильз, не надо сверлить запальн. отверстия, синтепон вернуть в подушку.
Кстати можно дискретно пострелять и на Clays/Hodgdon, и даже на Соколе.
А вы всю тему прочитайте, я ему ответил и конкретный рецепт дал. Мало того при340 м/с пили отлично летят даже на 200 метров с 11 твиста, а вот завадская Лапуа 13 г. в выхи на 190 метров четыре из пяти пришли боком. С Д46 такого не наблюдалось. Прошу заметить, что порошок наш отечественный.
Ну почему никто не захотел по существу помочь DIDI?
И не надо специальных гильз, не надо сверлить запальн. отверстия, синтепон вернуть в подушку.
Кстати можно дискретно пострелять и на Clays/Hodgdon, и даже на Соколе.