сгнил номер кузова что делать при постановке на учет
Ржавый VIN не приговор
Ржавый VIN не приговор ставим на учёт автомобиль в 2020 году.
Ко мне за помощью обратился измученный беготней по инстанциям человек, купивший подержанный автомобиль.
Последовав советам при покупке, он проверил автомобиль по всем базам.
Казалось бы финиш, осталось только оформить автомобиль на свое имя.
Никаких недоразумений быть не должно. Машина в хорошем состоянии. По базам чистая!
Но оказалось, что все не так просто. И тут начинают вылазить болячки автомобилей, которые осложняют жизнь автолюбителям.
При осмотре автомобиля инспектор МРЭО ГИБДД обнаружил признаки необычности в VIN-коде кузова.
Шрифт кода под пассажирским сидением не соответствовал ГОСТу производителя.
Положение и взаиморасположение знаков в коде, тоже показались сотруднику сомнительными.
Автомобиль вообще могли изъять, как вещественное доказательство по уголовному делу.
Новый владелец обратился к продавцу, потребовав разъяснение. Буквально разрывая договор купли-продажи и требуя вернуть обратно денежные средства.
Оказалось, что именно то место на кузове, на котором был выбит номер, сильно подвержено коррозии и является слабым местом данной модели автомобиля.
Предыдущий владелец не уделял этому моменту должного внимания. Не обрабатывал антикоррозийным веществом и не следил за целостностью VIN-кода.
Со временем место сильно проржавело, части кода просто не стало. Пришлось собственноручно изготовить и приварить площадку, на которой выбить новый, совершенно идентичный оригиналу VIN-код.
Покупатель дал письменное разъяснение по этому поводу.
Однако представителей ГИБДД это не устроило и они потребовали экспертное заключение.
VIN-код определен международным стандартом ISO 3779-1983 и является надежной идентификацией транспортного средства. Благодаря его уникальной структуре снижается риск приобретения краденой машины.
Ситуация коренным образом заставляет призадуматься о сохранности VIN на кузове автомобиля, чтобы в дальнейшем не возникали подобные ситуации.
Ржавый VIN не приговор ставим на учёт автомобиль. Почему стоит уделять внимание состоянию VIN на кузове автомобиля!
Изначально в появившейся ситуации вполне возможно усмотреть фальсификацию.
Любое внесение изменений в код может быть связано с мошенничеством и прочими темными схемами авторынка.
Однако, тщательно проведя экспертизу, было установлено, что новый номер на приваренной табличке полностью соответствует коду на дублирующей табличке.
Больше изменений по кузову, замены оригинальных стекол и прочих модификаций не обнаружено.
Факт фальсификации и преступного умысла исключается.
Стоит отметить, что по новым правилам МВД существует возможность продавать и покупать транспортные средства, по каким-то причинам лишившиеся идентификационных номеров на кузове или раме.
Приказ МВД России от 24 ноября 2008 г. N 1001 (в ред. Приказа МВД России от 20.03.2017 N 139)
Пункт 3: за исключением транспортных средств с измененной маркировкой транспортных средств и номерных агрегатов в результате естественного износа, коррозии, ремонта или возвращенных собственникам или владельцам после хищения, при условии их идентификации
То есть теперь можно поставить на учет автомобиль с измененной маркировкой по причине износа первоначальной.
Однако, без заключения эксперта, увы, здесь не обойтись.
А инспектор ГИБДД при постановке его на учет делает соответствующую пометку в ПТС, касаемо VIN номера, имея на руках соответствующее заключение.
Если ранее выявленные автомобили с перебитыми номерами направлялись на криминалистическую экспертизу, возбуждалось уголовное дело об угоне, с кучей волокиты и нервотрепки, то сейчас достаточно обратиться к независимому эксперту, который в кратчайшие сроки исследует автомобиль и установит, является он криминальным или нет.
В МРЭО у Вас после не возникнет неприятных обстоятельств.
Не полагайтесь на случай, после прочтения данной статьи, обезопасьте себя и своих родных от подобных случаев!
Не поленитесь обработать VIN под сидением антикоррозийными веществами. Если уж случилось, что проворонили и коррозия уничтожила часть VINa, восстанавливайте его в сертифицированных автосервисах, там сразу выдадут соответствующую документацию и сделают отметки.
Выйдет, конечно, не бюджетно, но это того стоит. Рано или поздно Вы захотите сменить свой автопарк.
Выданное заключение и грамотно отобранное объяснение прежнего владельца, помогли все таки поставить автомобиль на учет.
Что делать с ржавым VIN номером в 2020 году
Приказом МВД России от 21 декабря 2019 г. N 950 прописываются основания для отказа в совершении регистрационных действий.
Одним из них:
Иными словами, если продаваемый/покупаемый автомобиль не имеет читаемого VIN номера или он от другого ТС, это будет являться основанием для отказа в совершении регистрационных действий.
Его необходимо будет привести в соответствие только в авторизованном сервисе.
Постановление Правительства Российской Федерации № 1653 от 12 декабря 2019 года.
Устанавливает порядок нанесения дополнительной маркировки ТС и организации, которые могут выполнять данный вид деятельности.
В заключение, ржавый VIN не приговор, чтобы поставить автомобиль на учет. Правильная и всесторонняя проверка автомобиля при покупке, является важным аспектом отсутствия проблем с автомобилем в будущем.
Если после прочтения данной статьи поняли, что Вам нужно провести судебную экспертизу, жмите ПОЗВОНИТЬ или в социальных сетях IG TW FB VK OK.
Буду рад Вам помочь с ответами на Ваши вопросы.
Коррозия враг регистрации или как поставить на учет машину со сгнившим номером кузова?
Приобретение автомобиля с пробегом неразрывно связано с риском возникновения как технических, так и юридических проблем. Последние наиболее часто заключаются в нечитаемости номеров кузова, сохранность которых является залогом успешной регистрации автомобиля в ГИБДД. К сожалению, расторгнуть сделку и вернуть деньги за автомобиль сразу после выявления проблем удается крайне редко. Поэтому человек, планирующий приобретение автомобиля в возрасте, должен быть осведомлен о том, как решать проблемы, связанные с нечитаемостью номеров кузова.
Первоначальные действия при обнаружении проблемы
В абсолютном большинстве случаев автолюбителям удается восстановить проржавевший номер кузова. Дело в том, что цифры выбиты достаточно глубоко в металле. Чтобы они сгнили полностью, требуется длительное воздействие достаточно агрессивной среды. Для того, чтобы восстановить номер, необходимо предпринять следующие меры:
На этом все. Пытаться воздействовать на проржавевший участок более агрессивными методами не стоит. Следы слишком активных попыток восстановить читаемость номера могут восприниматься сотрудниками ГИБДД как следы его изменения. Это повлечет за собой возбуждение уголовного дела в отношении человека, который этим занимался.
Не стоит также и продавать данный автомобиль, не сообщив новому владельцу об имеющихся проблемах. В результате можно получить судебный иск, в котором продавец будет обвиняться в мошеннических действиях, изменении номеров кузова спорного автомобиля, умышленном сокрытии имеющихся дефектов.
Прохождение экспертизы
Наиболее разумным вариантом действий при невозможности восстановить читаемость номера кузова автомобиля является прохождение криминалистической экспертизы. Направление на нее выдает инспектор, обнаруживший поврежденный номер при попытке постановки автомобиля на учет. При этом документы на автомобиль у его владельца изымаются.
Для прохождения криминалистической экспертизы владельцу проблемного автомобиля необходимо посетить место ее проведения и взять талон, в котором указана время и дата проведения процедуры. Прибыв на место в указанный срок, водитель оставляет автомобиль у экспертов и дожидается результатов.
Сама экспертиза заключается в том, что с автомобиля снимаются все части, которые ограничивают доступ к поврежденному номеру. При этом работа мастера, который занимается демонтажем, оплачивается из кармана автолюбителя. В отдельных случаях доходит до снятия двигателя. После необходимых подготовительных работ эксперт вытравливает поврежденный номер агрессивными химическими составами. При этом примеси другого металла, неизбежно появляющиеся в процессе переваривания номера, окрашиваются в другой цвет, становясь заметными. Если это произошло, поставить автомобиль на учет становится практически невозможно. По данным экспертизы заводится уголовное дело, в ходе которого выясняют, кто и для чего демонтировал номер кузова. Также производится дополнительная проверка транспортного средства на предмет нахождения в угоне. В дальнейшем поставить такой автомобиль на учет будет нереально. Документы ГИБДД не вернет. Останется только разобрать проблемное транспортное средство или продать целиком на запчасти за символическую стоимость.
В случае если окраски участка номера в другой цвет не выявлено, автолюбителю необходимо дождаться официальных результатов экспертизы, что может занимать до полумесяца. После этого полученные документы подаются в ГИБДД и предпринимается новая попытка постановки на учет. В ПТС при этом делается пометка о том, что номер не был подвержен переделке и сгнил естественным путем.
Возврат собственных денег
При отсутствии возможности поставить автомобиль на учет, необходимо предпринять все меры для того, чтобы получить деньги, потраченные на покупку автомобиля, назад от старого хозяина. Разумно будет в первую очередь обратиться к нему устно, объяснить ситуацию и попытаться решить проблему мирно. Однако далеко не каждый продавец согласиться принять назад проблемное авто (теперь уже и без документов) и вернуть деньги. В таком случае приступают к официальной процедуре обращения в суд.
До суда необходимо составить и отправить продавцу досудебную претензию, в которую включить требование вернуть полную стоимость автомобиля, а также компенсировать расходы, связанные с его транспортировкой и прохождением криминалистической экспертизы. Продавцу предлагается добровольно оплатить досудебный иск и избежать дальнейшего разбирательства.
Если досудебная претензия не принесла результатов, подготавливаются и подаются документы в суд. При этом к сумме иска добавляется госпошлина и другие судебные издержки (помощь юриста). Следует помнить, что даже через суд вернуть можно только ту сумму, которая указана в заключенном между продавцом и покупателем договоре купли-продажи автомобиля. Все средства, уплаченные сверх этого договора, теряются безвозвратно. При покупке автомобиля по генеральной доверенности без дополнительных документов, подтверждающих оплату, вернуть что-либо практически нереально. Именно во избежание подобных ситуаций всякая сделка по купле-продаже автомобиля должна совершаться в форме соответствующего договора, в котором будет указана полная стоимость приобретаемого транспортного средства.
Ваши вопросы и комментарии
Здравствуйте! Я купил Ваз2111 2008г.в. 03.06.2017г.в г.Жуковский Мос.области и тамже на територии ГИБДД (в кеоске) составили договор купли-продажи. Предворительно осмотрел авто и проверил на штрафы,оресты и дтп. На сайте ГИБДД-ни чего не обнаруженно! Вопросов к продавцу не было, меня все устраивало. Я расчитался и спокойно поехал домой. На следующий день, решил позвонить старому владельцу и уточнить когда он менял ремень ГРМ,на что в телефоне мне был только один ответ:Абонент недоступен! Я сначала не стал паниковать, выходные! Но на протяжение двух дней,старый владелец телефон так и не включил. Начал подазревать не ладное и пересмотрел автомобиль внимательнее. Под запаской обнаружил кустарным (безруким)способом приваренную металлическую пластину с дублирующим номером кузова. Теперь не знаю что мне делать? Ехать в ГАИ и переоформлять спокойно так как номер на стакане выглядит вполне заводским. Или стоит волноваться так как нет связи с владельцем (кроме адресса в СТС)?
В ГИБДД отказались ставить мою машину на учет
Я купила в салоне подержанную машину в кредит. Машина теперь в залоге у банка.
Приехала ставить машину на учет, но при осмотре сотрудник ГИБДД не нашел номер на двигателе. В постановке на учет мне отказали.
Что мне делать, куда обращаться? Почему так может быть? Могу ли я вернуть машину обратно в салон или отдать ее банку в счет погашения кредита?
Ксения, в вашем случае эксплуатировать автомобиль без постановки на учет не получится. Можно вернуть его в автосалон. По закону машина — товар, как кофеварка или пылесос. И если вы не можете использовать его по назначению, то считаться товаром надлежащего качества он не может. В данном случае неважно, исправен автомобиль технически или нет. То, что он приобретен в кредит, никакой роли не играет.
В вашем случае я рекомендую внимательно посмотреть на основания отказа. Возможно, вам отказали со ссылкой на приказ МВД России № 1001. В нем сказано, что если на двигателе есть признаки скрытия его номера, то идентифицировать транспортное средство нельзя, а значит, и на учет поставить тоже нельзя. Но этот приказ с 1 января 2020 года не действует. Если вы пожалуетесь, что сотрудники ГИБДД ссылаются на недействующие нормативные акты, велика вероятность, что автомобиль вам на учет поставят. И тогда сдавать его не придется.
Почему в ГИБДД отказались регистрировать автомобиль
Раньше двигатель считался одной из основных деталей автомобиля. На него наносили номер, который нельзя было изменять или удалять. В 2013 году сотрудникам ГИБДД разрешили не проверять номер двигателя при постановке автомобиля на учет или при других регистрационных действиях. А заодно номер двигателя исчез из регистрационных документов на автомобиль — СТС и ПТС.
С 2017 года проверка номера двигателя вернулась в обязательный арсенал функций ГИБДД. В документах его по-прежнему не указывали, но если номер двигателя не обнаруживался при осмотре или выявлялись следы его изменения, то машину на учет не ставили.
Но время идет, и сейчас на номер двигателя снова разрешено не смотреть.
Что изменилось в законах
С 2018 года действует новый закон о регистрации транспортных средств, а в 2019 году изменения внесли и в правила государственной регистрации транспортных средств — ТС. Эти правила начали действовать с 1 января 2020 года. Именно там описан порядок постановки автомобилей на учет. Так, автомобиль не зарегистрируют, если его невозможно идентифицировать, например, из-за изменения, подделки, скрытия или уничтожения маркировки транспортного средства либо маркировки основного компонента транспортного средства.
Основные компоненты транспортного средства по этому закону — это кузов, рамы, кабина. Двигатель автомобиля к основным компонентам не относится, в документе о нем нет ни слова.
Правда, в некоторых случаях из-за замены двигателя в регистрации могут отказать. Например:
Почему в ГИБДД отказали в регистрации и что делать дальше
Я считаю, что сотрудники ГИБДД отказали вам необоснованно. Возможно, они плохо изучили новые приказы и руководствовались старыми. И их действия можно обжаловать.
Советую обратиться с жалобой к руководству того подразделения ГИБДД, которое отказалось ставить машину на учет. Жалобу можно составить по такому шаблону:
Если вы обратитесь с жалобой сейчас, велика вероятность, что автомобиль зарегистрируют. Единственное условие — отсутствие других оснований для отказа.
Если вам отказали в постановке авто на учет по другим основаниям
Легковые автомобили отнесены к технически сложным товарам. Это означает, что вернуть автомобиль после покупки просто так не получится. Для этого нужны веские основания. Например, вы обнаружите в автомобиле существенные недостатки или не сможете использовать его в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней.
Автомобиль, который не получается зарегистрировать в ГИБДД, вы не можете и использовать. Это существенный недостаток. Поэтому обратитесь в автосалон с досудебной претензией. Укажите, что вы просите забрать автомобиль обратно, а вам вернуть деньги и выплаченные проценты по кредиту. Приложите к претензии копию договора займа. А заодно отправьте копию претензии в банк.
То, что автомобиль приобретен в кредит, сути дела не меняет. Но предупредить банк, что вы хотите вернуть автомобиль, придется. Вы приобретали его в кредит, и он находится в залоге у банка. А без согласия залогодержателя вернуть автомобиль нельзя.
По кредитному договору вы уплачивали не только сумму долга, но и проценты. Скорее всего, еще делали страховку: ОСАГО и, возможно, каско. В случае удачного разрешения ситуации вы можете рассчитывать, что автосалон вернет вам не только сумму основного долга, но и выплаченные банку проценты.
Возможны два варианта развития событий.
Оптимальный — это мирный. В этом случае автосалон согласится с вашими доводами и вернет вам деньги.
Второй вариант — автосалон откажется вернуть деньги. В этом случае я рекомендую обратиться в Роспотребнадзор за помощью в подготовке иска.
Как все закончится, сказать сложно. Суды разбирают каждую ситуацию индивидуально и учитывают все особенности. Но в целом, если потребитель представляет убедительные доказательства нарушения своих прав, суды, как правило, на его стороне.
Что в итоге
Возможно, сотрудники ГИБДД руководствуются устаревшими нормативными актами. Напишите жалобу и ждите решения.
Если найдутся другие основания для отказа в регистрации, попробуйте вернуть автомобиль в автосалон как технически сложный товар с существенными недостатками.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, дорогих покупках или семейном бюджете, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.
Главное что бы был двигатель той же модели, что и стоял с завода. Кучу старых машин ставил на учет с неродным двигателем. Один раз отказали и совершенно обосновано, так как стоял мотор другой модели.
Вам бы на экспертизу сходить. Что значит не нашел? Нужны подробности.
Машине 7 лет. После установки ГБО оставалась последняя стадия- сверка номеров агрегатов, а номер движка за это время покрылся грязью, его не видно! И почистить невозможно! Не верите- посмотрите у корейцев, это чёрт знает что! С грехом пополам пошкрябал монтировкой, навернув на неё тряпку, изматерился! А вы говорите- двигатель.
На любом двигателе с завода нанесён номер. Если номера больше нет, то это означает только одно: двигатель был снят с ворованной машины.
Видимо, Ксения указала не все обстоятельства дела.
полбатона, расскажите это владельцам американских авто, где номера двигателя нет с завода..
полбатона, да ладно, у прулей нет VIN с завода и по вашей логике они были украдены заводом с завода. 🤦
полбатона, не правда, на ВАГах то не на всех есть, а амер авто это вообще отдельный разговор
Отказали в регистрации. При Растаможке номер двигателя написали не установлен, а он есть. Причём тот номер двигателя который идёт с завода по вин. Что делать?
Игорь, подскажите пожалуйста как вы решили вопрос? У меня на Опель по гарантии тоже была замена блока цилиндров на без номерной. Теперь отказ в регистрации ТС.
Светлана, пока никак не решил.
Тоже встрял, движок стоит контракт только с автомобиля тойже марки, такой-же двс, но с другого класса. По итогу в гаи ссылаются что двигатель «неподходит». И дают отказ.
Могут ли мне отказать в регистраций авто если стоит двигатель от другой машины а на той машине стоит запрет на регистрационные действия?
Денис, все зависит от того, есть ли на двигателе номер и внесен ли он в регистрационные документы.
Дмитрий, у меня номер на двигатели есть. Двигатель с другой машины идентичный моему старому Первые 4 номера как у меня в ПТС а остальные не совпадают. Но мне отказывают поставить на учёт машину. Говорят что ограничение стоит на ту машину от которой у меня стоит двигатель.Значит и на двигатель запрет к регистрационный.Но запрет стоит на ту машину. Вить двигатель автомобиля к основным компонентам не относится. Двигатель заменил 2015 первый хозяин. По ПТС я буду 3 хозяин Раньше на номера двигателя не обращали внимание при установки на учёт.
Дмитрий, двигатель установили 2015 а запрет 2020. Значит через суд запрет надо снимать. Там долгов 750000 р. Но если я не могу поставить машину на учёт это повод расторгнуть договор купли продажи?
Денис, да, в такой ситуации договор можно расторгнуть
День добрый! Отказали из-за того, что демонтирована коробка передач, она на ремонте, без нее привезли на веревке и хотели поставить на учет, законно ли отказали?
в птс авто вписаны изменения на момент регистрации оборудование снято пороги лебёдка отказали в постановке на учёт законно ли
Здравствуйте. Приобрел автомобиль в 2019, на нем в 2010 году был заменен кузов по ДКП, установлены все номера и отметки в птс, прописан год выпуска кузова, прописана особая отметка с реальным вин номером кузова, до меня было три хозяина все ставили машину на учет без проблем да и я поставил тоже без проблем. В 2021 году продал авто но следующему хозяину отказали в регистрации, на основании пункта 2 части 1 и пункта 1 части 5 статьи 20 федерального закона от 3 августа 2018 г. № 283-ФЗ. » О государственной регистрации транспортных средств, в РФ и о внесение изменений в отдельные законодательные акты РФ, а также пункта 92.2 Административного регламента МВД РФ предоставление услуги по регистрации транспортного средства, утвержденного приказом МВД России от 21 декабря 2019 г. № 950, так как запрещается совершение регистрационных действий в случае замены имеющего маркировку основного компонента ТС на аналогичный компонент, не имеющий маркировку, если это препятствует идентификации ТС, или на аналогичный компонент, имеющий идентификационный номер другого ТС.
Вин номера разные ПТС от старого кузова, но в этой птс стоят особые отметки о том что старый кузов выбракован установлен новый год и картотечный номер все есть в отметки, есть так же отметка где вписан вин номер нового кузова, с подписью считать действительным. Правомерен ли их отказ, и стоит ли обращаться в суд?
Комментарий удален пользователем
Dmitry, если вы внимательно посмотрите, в статье написано следующее: В вашем случае я рекомендую внимательно посмотреть на основания отказа. Возможно, вам отказали со ссылкой на приказ МВД России № 1001. В нем сказано, что если на двигателе есть признаки скрытия его номера, то идентифицировать транспортное средство нельзя, а значит, и на учет поставить тоже нельзя. НО ЭТОТ ПРИКАЗ с 1 января 2020 года НЕ ДЕЙСТВУЕТ».